ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Солнышко

О самадхи...

Персональный раздел Эйи

Модератор: Эйя

Re: О самадхи...

Сообщение Миха » 02 авг 2011, 15:31

Изображение
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 

Забанен: до 24 сен 2099, 03:00
Сообщения: 5042
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
Откуда: Bear logos
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 180 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение DK » 02 авг 2011, 16:42

То есть можно находиться в сейчас охватывая всё вокруг, а так же можно идти и слушать и ощущать внутренний мир и в то же время чуть наблюдать внешний

Я считаю что внутренний мир в отрыве от внешнего - это иллюзии. Сновидения. Это то что рисует воображение пускаясь в "свободное плавание" когда отключается от сигналов извне. Внешний мир обладает таким хорошим свойством как возвращение сознания к реальности. Т.е. я стремлюсь освободиться от любых внутренних картин, образов, впечатлений которые возникают сами по себе. Т.е. мои впечатления должны полностью слиться с наблюдаемым внешним миром, стать его точным отображением, без "отсебятины". Т.е. я в своей практике становлюсь весь восприятие. Никакого внутреннего мира обособленного от внешнего при этом у меня нет. Вернее почти нет - я стремлюсь его минимизировать. Растворить во внешнем мире. Я как бы сливаюсь с тем что наблюдаю.

Подобная практика меня исцеляет. Все болезни от иллюзий. Приведение сознания в точное соответствие с реальностью имеет благотворный эффект.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение JEHOVA-IRE » 06 авг 2011, 07:09

DK писал(а):...Я считаю что внутренний мир в отрыве от внешнего - это иллюзии. Сновидения. Это то что рисует воображение пускаясь в "свободное плавание" когда отключается от сигналов извне. Внешний мир обладает таким хорошим свойством как возвращение сознания к реальности. Т.е. я стремлюсь освободиться от любых внутренних картин, образов, впечатлений которые возникают сами по себе. Т.е. мои впечатления должны полностью слиться с наблюдаемым внешним миром, стать его точным отображением, без "отсебятины". Т.е. я в своей практике становлюсь весь восприятие. Никакого внутреннего мира обособленного от внешнего при этом у меня нет. Вернее почти нет - я стремлюсь его минимизировать. Растворить во внешнем мире. Я как бы сливаюсь с тем что наблюдаю.

Подобная практика меня исцеляет. Все болезни от иллюзий. Приведение сознания в точное соответствие с реальностью имеет благотворный эффект.

Внутренний мир - это наша личная вселенная, которую мы должны построить в соответствии с действующим в природе Законом Бытия. Чем больше принцип построения и развития внутреннего мира соответствует внешнему общевселенскому принципу, тем в большей гармонии мы находимся... :grin:
РЕПРАКС (REPRAX) - МЕТА-ЗАКОН матричного, циклично-плодотворящего формирования и развития мира.
( http://matrix-jehova-ire.narod.ru/miroustroistvo.html )
Аватара пользователя
JEHOVA-IRE
********
********
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 18:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение Андрей Осипов » 27 окт 2011, 14:05

Сшонэ писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Та я все таки спрошу всех - как выйти из заколдованного круга: "осуждение осуждающего осуждающего осуждающего"?

Выйти из этого круга? А надо? Суть? Всё остаётся, потому выйти нельзя, можно прямо сейчас жить так, чтобы осуждение приносило хотя бы благо, в высшем смысле уподобление вселенной, ещё более высшем смысле осуждение через бога и это осуждение приносит божественное. Христианство полно осуждения, господа, и если это во-благо, оно имеет место, если во-зло, то конечно же отрицательная карма конфессии. Именно осуждение приводит к росту личности, если во-благо.
Да!

В цепочке "осуждение осуждающего осуждающего осуждающего" - крайним всегда оказывается сам человек. Суть - борьба с самим собой. Самоотрицание, саморазрушение. Поэтому так важно простить себя и просто проявлять себя. Перестать бороться с самим собой и начать использовать то ,что есть, управлять. Но это так сложно - простить себя. Особенно тогда, когда другим выгодно иметь такого рядом, чтобы "красиво и уверенно" выглядеть на его фоне.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10321
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 481 раз.

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 12 май 2015, 13:55

Наука Будущего писал(а):У меня кундалини давно пробуждена и поднята... в отличие от тебя, лайси


Дык я и не претендую )))) в отличии от тебя Наубыч...))))

Наука Будущего писал(а):я знаю что говорю и это знания = опыт... а не твой мусор книжный...


И в этом нет проблем...ну вот кто не знает, что говорит Наубыч?...ну вот кто?)))) да все знают...)))) и у всех СВОЙ опыт...даже у ДК и Андрея О....)))) и твой Наубыч опыт говорит тебе, что у тебя поднята кундалини))))...ну и какие проблемы?)))))

Наука Будущего писал(а):... и этот процесс не имеет ничего общего с вашими книжками и интернетскими статейками...


Несамненна...)))) твой процесс...заостряю на этом внимание ТВОЙ ПРОЦЕСС Наубыч не имеет ничего общего с книжками и интернетскими статейками...да и не должен полагаю))))...ну с какой стати то?))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 12 май 2015, 14:13

Наука Будущего писал(а):Попробую тебе таки немного помочь ущучить... вдруг получится?


Ты немного запоздал Наубыч...))))...ибо...

Наука Будущего писал(а):Человек опирается на только личный-индивидуальный опыт лишь ДО достижения самадхи...
... то-бишь пока кундалини не поднялась и не "стала на ноги" в полный ррррост!


Четвертое тело (Ментальное тело...уровень анахаты) обладает огромными возможностями, однако обычно мы не развиваем его, потому что это связано как с огромным риском, так и с возможностью обмана и заблуждений. По мере увеличения зыбкости и нереальности происходящего так легко обмануться. Теперь человеку становится очень трудно понять, действительно ли он вышел из тела или нет. Такое переживание может быть и выдумкой, иллюзией и реальностью, но в обоих случаях единственным свидетелем является сам человек.

Мир, открывающийся с развитием четвертого тела, — субъективен, в то время как мир предыдущих трех тел — объективен... в реальности моих мыслей вы не можете быть моим партнером, как и я не могу быть партнером в реальности ваших мыслей. Отсюда начинается личный, персональный мир со всевозможными последствиями; ни одно из наших внешних правил и ни один из внешних законов не действуют здесь. С четвертого тела начинается иллюзорный мир, когда очень трудно определить границу между иллюзией и реальностью. Все обманы предыдущих трех тел могут быть раскрыты.
Самая большая опасность заключается в том, что обольщающийся чаще всего не дает себе отчета в том, что его переживание — только греза. Он может неосознанно обманывать как самого себя, так и других. Происходящее на этом плане настолько тонко, лично и неуловимо, что средств для проверки истинности переживания нет. Поэтому ищущий не может сказать, действительно ли с ним произошло нечто или ему это просто пригрезилось.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Re: Наркотические вещества.

Сообщение DK » 12 май 2015, 14:25

Происходящее на этом плане настолько тонко, лично и неуловимо, что средств для проверки истинности переживания нет.

Способы проверки есть. Например - если ты находясь вне тела увидел некие удаленные события присутствуя там только нефизически - как узнать действительно ли ты видел реальные события или это был только сон? Очень просто - нужно сходить потом в то место физически и узнать происходили ли там такие-то события. И если есть совпадения - значит по крайней мере не всё пригрезилось.

Так вот - тонкий опыт нужно увязывать с физическим - тогда всё объективно проверяется и нет улётов в шизу.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение laysi » 12 май 2015, 15:31

DK писал(а):Очень просто - нужно сходить потом в то место физически и узнать происходили ли там такие-то события. И если есть совпадения - значит по крайней мере не всё пригрезилось.

Толька ты не учитываешь ДК...что в этом мире бывают такие случайные СОВПАДЕНИЯ, что иной раз отказываешься верить увиденному собственными глазами...

DK писал(а):Так вот - тонкий опыт нужно увязывать с физическим - тогда всё объективно проверяется и нет улётов в шизу.


Отсюда начинается личный, персональный мир со всевозможными последствиями; ни одно из наших внешних правил и ни один из внешних законов не действуют здесь. С четвертого тела начинается иллюзорный мир, когда очень трудно определить границу между иллюзией и реальностью. Все обманы предыдущих трех тел могут быть раскрыты.
Самая большая опасность заключается в том, что обольщающийся чаще всего не дает себе отчета в том, что его переживание — только греза. Он может неосознанно обманывать как самого себя, так и других. Происходящее на этом плане настолько тонко, лично и неуловимо, что средств для проверки истинности переживания нет. Поэтому ищущий не может сказать, действительно ли с ним произошло нечто или ему это просто пригрезилось.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение DK » 12 май 2015, 15:54

Толька ты не учитываешь ДК...что в этом мире бывают такие случайные СОВПАДЕНИЯ, что иной раз отказываешься верить увиденному собственными глазами...

Ну не важно. Я не поверю - другие поверят. Людей же много.

Отсюда начинается личный, персональный мир со всевозможными последствиями; ни одно из наших внешних правил и ни один из внешних законов не действуют здесь. С четвертого тела начинается иллюзорный мир, когда очень трудно определить границу между иллюзией и реальностью. Все обманы предыдущих трех тел могут быть раскрыты.
Самая большая опасность заключается в том, что обольщающийся чаще всего не дает себе отчета в том, что его переживание — только греза. Он может неосознанно обманывать как самого себя, так и других. Происходящее на этом плане настолько тонко, лично и неуловимо, что средств для проверки истинности переживания нет. Поэтому ищущий не может сказать, действительно ли с ним произошло нечто или ему это просто пригрезилось.

Я читал другую теорию и она мне кажется более правдоподобной. В той теории то как мы воспринимаем мир зависит не только от самих тонких тел но и от того с каким из них отождествлено наше сознание. То что ты описал похоже на астральное сознание из той теории. В астральном сознании действительно возможны иллюзии. При астральном сознании человек отождествлен со своим астральным телом. И в астральном сознании невозможно действовать в физическом мире, только в астральном. А видеть можно и физический и астральный. А вот при отождествлении себя со следующим по тонкости телом - ментальным - человек переходит в ментальное сознание. И вот уже в ментальном сознании можно действовать одновременно в ментальном, астральном и физическом мире. И видеть тоже их все. При ментальном сознании непосредственно воспринимается окончательная интеллектуальная истина по любому вопросу. И проверкой могут быть физические действия. Например видишь будущее и физически действуешь с учетом будущего - предвидя что может произойти и обходя нежелательные будущие события выбирая соответствующие текущие физические действия - как в фильме "Пророк". И это вполне проверяется экспериментально - т.е. вот допустим такй пророк предвидит где ему расставили ловушки и обходит их все - и это допустим видит комиссия и убеждается - что да типа он обошел все ловушки - круто чувак! и т.п. Т.е. ты не просто говоришь а на деле доказываешь что тебе не показалось а ты на самом деле видишь. Что это не просто воображение.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение laysi » 12 май 2015, 16:04

DK писал(а):Ну не важно. Я не поверю - другие поверят. Людей же много.


Мир, открывающийся с развитием четвертого тела, Четвертое тело (МЕНТАЛЬНОЕ тело...уровень анахаты) — субъективен, в то время как мир предыдущих трех тел — объективен... в реальности моих мыслей вы не можете быть моим партнером, как и я не могу быть партнером в реальности ваших мыслей. Отсюда начинается личный, персональный мир со всевозможными последствиями; ни одно из наших внешних правил и ни один из внешних законов не действуют здесь. С четвертого тела начинается иллюзорный мир, когда очень трудно определить границу между иллюзией и реальностью.

DK писал(а):А вот при отождествлении себя со следующим по тонкости телом


Лишь весьма ограниченное число людей достигли пятого тела (Пятое тонкое КАУЗАЛЬНОЕ ТЕЛО...уровень вишудхи); это те, кого мы называем спиритуалистами, духовными людьми. Эти люди считают это концом путешествия и объявляют: “Достичь атмана — достичь всего”. Но путешествие еще не окончено. Однако достигшие пятого тела отрицают существование Бога. Они говорят: “Брахмана не существует; нет никакого нараматмана”, точно так же, как те, кто застрял на четвертом теле, отрицают существование атмана. Подобно тому, как материалисты говорят: “Тело — это все; когда тело умирает, умирает все”, точно так спиритуалисты утверждают: “Нет ничего за пределами атмана: атман — это все; это наивысшее состояние бытия”. Но это всего лишь пятое тело. Состояние мокши — переживание пятого тела. Ограничения первых четырех тел трансцендируются, и душа полностью становится свободной. Освобождение —это переживание пятого тела.
разделение на мужское и женское существует вплоть до четвертого тела включительно. При близком рассмотрении любая дуальность сводится к различию между мужским и женским. В точке, где больше нет расстояния между мужским и женским, прекращает существование и дуальность. Пятое тело недуально. Оно обладает единственной возможностью.
Именно поэтому здесь медитирующему не придется прикладывать особых усилий, ведь в данном случае не нужно развивать противоположность; сюда нужно просто войти. Ко времени достижения четвертого тела мы развиваем такие способности и силу, что выход на пятый уровень становится достаточно легким. Какое же различие между достигшим пятого уровня и не достигшим? Достигший пятого уровня полностью избавлен от неосознанности. Даже по ночам он не спит по-настоящему. Вернее, спит только его тело; некто внутри постоянно бодрствует. Поворачивается ли он во сне, натягивает на себя одеяло или, наоборот, раскрывается, внутренний свидетель знает об этом. Осознанность такого человека не ослабевает во сне; он пробужден все двадцать четыре часа в сутки. Состояние же не достигшего пятого уровня сознания прямо противоположно. Во сне он спит, и в часы бодрствования один из его уровней продолжает спать.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение DK » 12 май 2015, 16:18

Ну ясно - в твоей классификации все тела сдвинуты на одну градацию по сравнению с той теорией какую я читал. Ну и другие отличия есть. Так например ты говоришь что достигшие пятого тела отрицают существование Бога. Тот человек который написал книгу которую я читал говорит что когда он был в ментальном сознании (которое по описанию больше похоже на каузальное в твоей классификации) он чувствовал существование Бога примерно так же как мы в физическом мире видим солнце и небо. Т.е. в явном виде.

в реальности моих мыслей вы не можете быть моим партнером, как и я не могу быть партнером в реальности ваших мыслей. Отсюда начинается личный, персональный мир со всевозможными последствиями;

А здесь твое описание похоже на осознанное сновидение из той классификации - это форма сознания еще до астральной. Когда мы видим свое сновидение и разумеется в нашем сновидении все только наше личное.

В астральном же сознании человек видит астральную реальность - т.е. может видеть других людей и общаться с ними в астрале и они вместе могут видеть одну реальность. Можно видеть сны другого человека.

В ментальном сознании можно уже не только в ментале и астрале общаться но и в физическом мире тоже. Т.е. человек находящийся в ментальном сознании будет видеть мысли и эмоции других людей, сновидения тоже. И при этом он может действовать физически - ходить, разговаривать с людьми и вообще внешне почти ничем не отличаться от человека в физическом сознании.

В физическом сознании человек не видит ни эмоций ни мыслей других людей. Он видит только физический мир. Но между человеком в физическом сознании и человеком в ментальном сознании может происходить общение в физическом мире - при этом один будет видеть мысли и чувства другого, а другой будет видеть только физическую часть первого.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение Adapter » 12 май 2015, 16:45

Наука Будущего писал(а):О том, что лучше было-бы многим выкинуть этот мусор из головы насчет всяких "тонких тел", потому что вы это понимаете весьма и оченно вкривь-вкось и МИМО...

Не обобщай))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение DK » 12 май 2015, 16:52

О том, что лучше было-бы многим выкинуть этот мусор из головы насчет всяких "тонких тел", потому что вы это понимаете весьма и оченно вкривь-вкось и МИМО...

Я согласен, всё так. Кроме того что проверили лично. А того что еще не проверили - об этом мы не можем адекватно понимать. Но выкидывать теории наверное не нужно далеко - когда что-то очередное из теории проверим лично - подсказки из теории пригодятся чтобы двигаться дальше.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение Adapter » 12 май 2015, 17:00

Наука Будущего писал(а):Не обобщу, если расскажешь своими словами на своем опыте - как отличаешь "астральное тело" от "ментального тела" попростому и запросто БЕЗ всех этих умничаний... и самое главное КАК ЛИЧНО-ИНДИВИДУАЛЬНО ТЕБЕ и именно ТЕБЕ - это помогает в ТВОЕЙ жизни?

Как я отличаю??
Я где-то что-то говорил о том, что я вижу, слышу, чувствую, ощущаю и пр. эти тела?
Наука Будущего, эти вопросы не ко мне))

Если бы я чувствовал потребность в умении отличать одно тело от другого, я бы заинтересовался этим вопросом.. если бы была насущная потребность.. и может быть мы бы с Тобой об этом поговорили.. но ее нет))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение DK » 12 май 2015, 17:03

Не обобщу, если расскажешь своими словами на своем опыте - как отличаешь "астральное тело" от "ментального тела" попростому и запросто БЕЗ всех этих умничаний...

Насчет как отличить в теории тоже описано. Они по свойствам отличаются.

Теорию тот человек непосредственно на своей практике построил - т.е. он лично видел все эти тела и описал как видел. Ну и систематизировал еще свой опыт.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение Арджуна* » 12 май 2015, 17:47

Мерностью они отличаются, мерностью.
Вот только что толку выносить нечто из ментального плана сюда?
Там столько вариантов чего то одного одновременно существует....ужасть)))) Сплошной туман.
Кстати... Люди пережившие действительное самадхи становятся неспособными проявлять агрессию.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7515
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение Adapter » 12 май 2015, 17:56

Наука Будущего писал(а):Эти "тела" ваши книжные имеет смысл обсуждать, когда ты понимаешь как ими пользоваться и зачем ими пользоваться..

Имеет смысл обсуждать эту тему с тем, кто об этом хотя бы говорит.
Наука Будущего писал(а):А получается, что ментальное тело, например, пользуют как мусоросборник...

И??
Наука Будущего писал(а):... то-есть и сами не понимает зачем оно им еще сдалось

Странно что тебе тебя самого не хватает.
Обязательно наличие кого-то живого рядом, чтобы уметь обращаться к себе, посредством обращения к нему.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение Солнышко » 12 май 2015, 18:00

Странно насколько обесценивая такие критерии как Честь, ;) Любовь и Порядочность, в конце концов.
А имеется повальная ус-трем-лённость к ...
Калагия писал(а):В состоянии восторга в состоянии Самадхи

А сколько книжек любой человек ЕЩЁ нечитав :?:
Самадхи :004: :grin: в предвкушении... С ЭКСТАЗОМ...
https://stihi.ru/avtor/valeria77
Солнышко
*************
*************
 
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:25
Откуда: Украина, Россия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение Adapter » 12 май 2015, 18:29

Наука Будущего писал(а):И, кстати, как насчет того, что ум слишком много из себя мнит, когда считает что он ЗНАЕТ о самадхах...

Наука Будущего, ум не знает))
Наука Будущего писал(а):... наибольшие заблуждения, которые порождает ум - это его знания о самадхи....

любое заблуждение равно по стоимости)))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: О самадхи...

Сообщение Арджуна* » 12 май 2015, 19:10

Кстати... Люди пережившие действительное самадхи становятся неспособными проявлять агрессию


О каком ИЗ самадх говорим? ))

И, кстати, как насчет того, что ум слишком много из себя мнит, когда считает что он ЗНАЕТ о самадхах...
... наибольшие заблуждения, которые порождает ум - это его знания о самадхи....

Можно говорить о каком угодно, интернет полон подобной информации)))
Любой вид самадхи, являющийся сабиджа (с семенем), то есть который не сжигает самскары, является всего лишь сатори, озарением.
Тогда люди ещё сохраняют возможность агрессии. А вот... Нирвикальпа самадхи сжигает самскары, а значит и причины...практически все. Ну а раз нет причин, то откуда взяться агрессии?
Все просто...
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7515
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 300 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Галерея

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0