Беседка аскета...

[Otechestvenny]

Что скажу о христианских конфессиях...
Вообще не только в христианстве тоже самое в буддизме в ведической культуре...
Проблема в том что уводят сосредоточение сознания верующих в ложное направление...
Слепой ведёт слепого оба упадут в одну яму...

Ну вы только представьте себе...
В Евангелии примерно 33 заповеди наставления Иисуса Христа...
Из них только 12 отражают истинную суть направление развития праведника...
То есть вместо того чтобы человеку сосредоточиться на двенадцати заповедях...
Верующий начинает примерять на себя платье аскетов Великой схимы и рождённых свыше...
Вместо того чтобы верующему заниматься хлебом насущным и сосредоточить своё сознание на истинном своём положении и развитии...
Верующие начинают в трёхлитровую банку наливать пять литров...

Вчера с женщиной разговаривал...
Она объясняла что для неё главное её дети её внуки...
Не Верой она живёт а любовью к своей семье детям и внукам...
А то что говорит священники пишут дак хрен их поймёшь...
И она по своему права...

Вот ссылка на толкование Иоанна Златоуста на которого равняются православные догматики...
Сразу видно что Иоанн Златоуст совершенно не понимает что в учении Иисуса Христа присутствуют два пути и они совершенно противоположны...
Раз этого Иван Златоуст не понимает то пытается два пути совместить в одно толкование и вот что из этого получается...
Сплошные противоречия...
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/23

А ведь если по сути разобраться то всё очень просто...
Праведники имеют право судить и осуждать и выражать своё мнение...
Для того чтобы формировать нравственные устои и человеческие ценности...

Рождённые свыше в свою очередь освобождаются от личности эгоизма страсти духа и т.д....
И получается что у аскета отсутствует личность отсутствует эгоизм нет того кто осуждает нет того кто оценивает нет в а скейте того кто судит...
Вот и вся загадка природы...

[YEARS]

Otechestvenny, да, всё так.

[Конг]

А ведь если по сути разобраться то всё очень просто...
Праведники имеют право судить и осуждать и выражать своё мнение...
Для того чтобы формировать нравственные устои и человеческие ценности...

Верно. Но как мы уже с тобой выяснили, ни ты себя, ни тех, кто здесь постится, праведниками ты не считаешь. Однако и выражаешь мнение и пытаешься формировать ценности. Так же и с многими остальными людьми....

Проблема в том, что большинство людей себя не понимает. Даже из тех, кто считает себя духовно опытным. Это хорошо видно. Ключ понимания себя всегда в том, что нужно все, применяемое к другим, применять к себе прежде всего. Секрет правильных суждений о других в том, чтобы твои суждения о других согласовывались с практикой в отношении себя самого. Но обычно люди легко прощают свои ошибки самому себе, а чужие ошибки - нет. Как ни крути, а степень корректности отношения к своему я все определяет в плане корректности оценок и в оношении других...

[Otechestvenny]

Почему нет праведников...
Да потому что действительно сознание верующих находится в блуждающем состоянии...
Как говорится ни два не полтора... Не аскеты и не праведники...

[Otechestvenny]

Что скажу о христианских конфессиях...
Вообще не только в христианстве тоже самое в буддизме в ведической культуре...
Проблема в том что уводят сосредоточение сознания верующих в ложное направление...
Слепой ведёт слепого оба упадут в одну яму...

- Почём опиум для народа...
Нужно признать фраза оказалась пророческой...

[Андрей Осипов]

Но обычно люди легко прощают свои ошибки самому себе, а чужие ошибки - нет.

Да.
Находясь постоянно в обиде. Есть и другая сторона дисбаланса на этом уровне. Когда люди легко прощают чужие ошибки, а себе не прощают ничего.Эти люди постоянно испытывают вину.

Поэтому прощение может быть разным. Кому то нужно прощать других, избавляясь от обиды. А кому то нужно простить себя, избавляясь от вины.

[Otechestvenny]

Вопрос...
Как это сделать...
Как простить себя и простить других...

[Андрей Осипов]

Вопрос...
Как это сделать...
Как простить себя и простить других...

Как и с остальными отрицательными эмоциями. Начинать нужно с преодоления, трансформации страха и гнева.. Обида и вина - это последние , самые высокоуровневые "воры" радости. Прощение - это последняя дверь к радости.

[Otechestvenny]

Начинать нужно с преодоления, трансформации страха и гнева..

Можете? объяснить как это выглядит...

[Конг]

Да.
Находясь постоянно в обиде. Есть и другая сторона дисбаланса на этом уровне. Когда люди легко прощают чужие ошибки, а себе не прощают ничего.Эти люди постоянно испытывают вину.

Да! Уже когда написал свой пост, вспомнил, что и наоборот бывает. Но не стал дописывать пост. Спасибо вам, что дополнили)

[Андрей Осипов]

Да.
Находясь постоянно в обиде. Есть и другая сторона дисбаланса на этом уровне. Когда люди легко прощают чужие ошибки, а себе не прощают ничего.Эти люди постоянно испытывают вину.

Да! Уже когда написал свой пост, вспомнил, что и наоборот бывает. Но не стал дописывать пост. Спасибо вам, что дополнили)

Если что, то у меня составлена полная карта отрицательных эмоций.

viewtopic.php?p=778262#p778262

[Андрей Осипов]

Начинать нужно с преодоления, трансформации страха и гнева..

Можете? объяснить как это выглядит...

Все что мог - написал. Остальному нужно учиться, но описанные навыки и опыт
необходимы любому взрослому человеку. Раньше это входило а необходимую программу обучения мальчиков. С обязательным экзаменом. Сейчас это забыто.

PS: Если хочешь узнать подробнее, то ищи в моем разделе тему про страх и гнев.
.

[Otechestvenny]

Все что мог - написал. Остальному нужно учиться, но описанные навыки и опыт
необходимы любому взрослому человеку.

Для праведника существует одна практика формирование мировоззрения...
Во всём учиться видеть свет промысла Божьего...
Это даже практикой нельзя назвать...
Это работа сознания...

Что касается таких терминов как трансформация практики методики...
Это уже идёт с уровня работы аскетического пути развития...
Но на форуме и инете я не встретил ни одного аскета...
Скажите пожалуйста для кого ваши практики...
Или всё же на форуме есть аскеты?

[Otechestvenny]

Может это какое-то отдельное направление развития...
Допустим космоэнергетика...

[Андрей Осипов]

Скажите пожалуйста для кого ваши практики..

Я уже писал не раз - это необходимо для любого взрослого мужчины.

[Otechestvenny]

На какие источники вы ссылаетесь...
Или это сугубо ваше личное мнение...
Я о том что это необходимо каждому...

[Levis]

Праведники имеют право судить и осуждать и выражать своё мнение...
Для того чтобы формировать нравственные устои и человеческие ценности...

Право то осуждать они имеют, но учение Христа учит этого не делать и поясняет почему.

И лично я считаю то, что заповеди носят не рекомендательный характер, а законодательный. Каким судом судишь, таким и судим будешь. Ведь как правило через очень короткое время человек понимает, что его осуждение другого человека было не верным, не точным...

Хотя у многих а это уходит годы, десятилетия и до смертного одра не могут что-то простить и это печально.

[Levis]

Как простить себя и простить других...

На форуме по этому поводу есть несколько тем. И мой метод прощения иной, чем то о чём говорит Осипов.

На важно то, что таки это вполне посильная задача для человека, который хочет исключить из своей жизни вину, обиды и я бы ещё добавил страдания.

[Otechestvenny]

Levis...
Вы можете? поделиться хотя бы принципом своего метода...

[Levis]

Могу, что уже не раз делал на форуме, однако пока никому не удалось не то чтобы следовать, но даже понять то,о чём я говорю.

Кратко всё звучит так - каждой эмоции, будь то сильный гнев или мелкое раздражение или тоже осуждение предшествует мысль.

Первичность мысли перед эмоцией многие ставят под сомнение. Если такого понимания нет, дальнейшие рассуждения смысла не имеют.

А если есть, то тогда всё просто - нужно проверить эту мысль на истинность. Согласен ли ты с этим или нет. И если не согласен, то меняешь эту мысль, которая возникла в данной ситуации, на другую, которая уже не будет вызывать таких эмоций.

Мне удалось значительно сократить их количество и качество (глубину) в своей жизни и "достать" меня теперь стало много сложнее, а через форум невозможно.

Однако полностью природу гнева в человека эта методика не решает, хотя может и не должна. Может быть должны оставаться такие ситуации, когда только гнев сможет её разрешить. Но это философский вопрос.