Беседка аскета...

Изучение самого себя, своих проявленных и затаившихся психических, эмоциональных, интеллектуальных и физических особенностей, мотивов поведения, талантов, действий и результатов размышлений.

Модератор: Otechestvenny

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 18 дек 2022, 17:39

Otechestvenny писал(а):Дело в том что я считаю эмоции и целомудрие несовместимы...

А как же: "Богородице, Дево, радуйся...".
Как жить человеком, хоть каким, и без человеческих эмоций?
Это невозможно, эмоции обратная сторона чувств души.
Чувствами чувствуем, эмоциями выражаем.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 18 дек 2022, 17:42

Страсти человека возникают от невоспитанности души.
От неумеренности в чувствах, которыми воспринимаем других и себя, и от неспособности контролировать свои выражения другим людям.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Li A » 18 дек 2022, 19:59

Otechestvenny писал(а):Поэтому я бы хотел более развернуто от тебя услышать какие эмоции сочетаются с цуеломудрием...
Желательно на примерах из жизни так чтобы это было наглядно и понятно бескомпромиссно...

ну вот случилось у Батюни что-то хорошее для него и Тюличка радуется. Или заходишь в храм и восторг испытываешь от красоты и благодати.
Прекрасный пример молитва "Богородице, Дево, радуйся". Кстати, моя любимая "Радуйся Невесто Неневестная".
Я когда её слушаю, всегда слезы текут.

https://youtu.be/pzAwa_Wcd_4?list=PL_Q- ... yY40TX1K51
Аватара пользователя
Li A
******
******
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 12:33
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 18 дек 2022, 20:31

Otechestvenny писал(а):Если спускаться с верху...
То самое главное это смысл существования человека...
Смысл существования человека - в его желании жить и развиваться...

Вначале развивается личность человека это социология культура наука физкультура медицина и так далее...
Затем личность развивается духовно это религия духовные философии различные направления духовного развития...
Затем развивается душа человека вот об этом и попробую что-то рассказать...

Бог привёл меня в самые благоприятные условия для развития моей души...
То есть мне нужно создать условия для спасения моей души...

Первое условие это молчание...
Никаких личных отношений ни по интернету ни с братьями монастыря ни даже с отцами монастыря тем более в социуме...
То есть буквально никакого общения ни с кем...

Для спасения Души необходимы три условия которые нужно воспитать в своей душе...
Целомудрие любовь и милосердие...
Именно эти три фактора будут иметь значение для спасения...
Именно эти три значения в которых должна пребывать душа для своего спасения...

Любая мысль слово дело жест взгляд самовыражение должны нести в себе целомудрие любовь и милосердие...

Все личные проблемы амбиции должны отойти в сторону раствориться изчезнуть чтобы не препятствовать развитию души...

Бог привел меня в монастырь не для того чтобы учился жить...
Но для того чтобы подготовился к пребыванию после смерти...

То есть после физической смерти душа пребывает в том состоянии которое достигла при жизни...

Для спасения душе нужно пребывать в состоянии целомудрии любви и милосердии...

Владимир Есаков писал(а):А как же: "Богородице, Дево, радуйся...".
Как жить человеком, хоть каким, и без человеческих эмоций?
Это невозможно, эмоции обратная сторона чувств души.
Чувствами чувствуем, эмоциями выражаем.

#016
Давайте будем разбираться...
Эмоции присуще земной природе личности человека...
Душа не испытыает эмоциий душа испытыаает чувства ( радуйся )...
Для души имеет значение не эмоции а чувства...
Чувства это состояние в котором пребывает душа...
Душе нужно пребывать в состоянии целомудрии любви и милосердии...

Личность не может пребвать в целомудрии...
Личность не может любить безусловно...
Личность не может быть милосердной...
Эти три качества принадлежат душе...

Мне нужно как бы усыпить личность отступиться создать условия для спасения души...
Для этого прекратить любые межличностные отношения чтобы не пробуждать не провоцировать личность на активное проявление...

Сегодня общался с одним отцом как бы своим другом...
Разговор начался за здравие закончился как говорят за упокой...
То есть не нужно было начинать общение и потом выслушивать негатив...

Скажу более того...
Вечером пришло понимание не выстраивать личные отношения даже с животными...
Животные такие же личности и нужно отдать должное могут прекрасно манипулировать на уровне межличных отношениях...

Можно кормить лошадей пасти овец но не выстраивать личные отношения с животными лошадьми овцами кошками собаками коровами...
Тоже относится к людям...

Отшельнику не нужно выстраивать личные отношения ни с кем посвятившего себя спасению своей души...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение laysi » 18 дек 2022, 20:35

Владимир Есаков писал(а):Страсти человека возникают от невоспитанности души.


О да...только данное воплощение может воспитать ИСКРУ БОЖЬЮ...о хо-хоооо....Душа такая глюпая))))

Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение А-33-Я » 18 дек 2022, 20:51

Otechestvenny писал(а):
А-33-Я писал(а):Пожалуйста
Рада согреть чью-то душу...
Всё ж не зря тогда вдох/выдох

А-33-Я...
Я думаю о том какие чувства и эмоции я вам смогу дарить...
Какими будут наши отношения в сочетании с целомудрием...

...а зачем ты думаешь?...
...предлагаю тебе сходить на детскую площадку и посмотреть , понаблюдать, посозерцать как ребёнок радуется обыкновенному осеннему листику...
...или снежинке...
...как распахиваются от увиденного чуда его глазенки....какой возглас восхищения вырывается из его нутра...
...в нем говорит целомудрие и невинность... в нем говорит Вышнее...ещё ничем и никем незамутненное...
...в нем говорит Радость...

Это потом для ощущения Радости и Присутствия, взрослому человеку нужны церкви, молитвы и т.д.
Это просто раппорт... инструмент... почта для связи с Вышним... костыли...

...а у ребёнка всё просто... и с эмоциями , и с чувствами, и с любовью, и с присутствием..., и с отношениями..., ибо ничего более, кроме этого дитя не умеет...

Дари то, что есть в тебе...
Дари себя таким, какой есть...
Это и будет истинным даром от тебя мне...

Всё просто
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51527
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3788 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 18 дек 2022, 21:04

А-33-Я...
Пример с детьми неудачный...
В детях жестокости столько же сколько любви...
Дети это эмоциональная земная природа личности человека...

Мы развиваемся рационально не только по замыслу животной земной природы личности человека...
Мы так же развиваемся рационально по замыслу небесной природы души человека...

А-33-Я писал(а):Дари то, что есть в тебе...
Дари себя таким, какой есть...
Это и будет истинным даром от тебя мне...

Выходит я могу дарить любовь на уровне милосердия души и целомудрия...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение А-33-Я » 18 дек 2022, 21:07

Otechestvenny писал(а):А-33-Я...
Пример с детьми неудачный...
В детях жестокости столько же сколько любви

Неправда
1-2 года... посозерцай...
Otechestvenny писал(а):выходит я могу дарить любовь на уровне милосердия души и целомудрия

Не знаю
От сердца к сердцу и весь сказ...

Если ты задумываешься, то ....
К чему слова...
Свет не задумывается
Он просто светит... без слов...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51527
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3788 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 18 дек 2022, 21:18

Otechestvenny писал(а):Давайте будем разбираться...
Хорошо.
Эмоции присуще земной природе личности человека...
Согласен.
Душа не испытывает эмоций душа испытывает чувства (радуйся)...
Для души имеет значение не эмоции а чувства...
Чувства это состояние в котором пребывает душа...
Мы немного о разном.
Эмоции от древнего волнение, внешние движение, это энергия, сила которая передает живой материи способности двигаться, соотноситься, знать.
Энергия есть у тела, души и духа.
Чувствуем мы.
Телом ощущения, материальные движения.
Душой чувствуем отношения к нам через их выражение в эмоциях.
Духом - знания (информацию в различном виде...).
Мы можем чувствовать и себя самих.
Ощущения, собственные эмоции (волнения), и свои мысли (знания).
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Андрей Осипов » 18 дек 2022, 22:57

laysi писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Страсти человека возникают от невоспитанности души.
О да...только данное воплощение может воспитать ИСКРУ БОЖЬЮ...о хо-хоооо....Душа такая глюпая))))
"Данное воплощение"...
"Бороздят космические просторы". :lol: :lol:
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19156
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1313 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 19 дек 2022, 05:06

Otechestvenny писал(а):Эмоции присуще земной природе личности человека...
Душа не испытыает эмоциий душа испытыаает чувства ( радуйся )...
Для души имеет значение не эмоции а чувства...
Чувства это состояние в котором пребывает душа...
Душе нужно пребывать в состоянии целомудрии любви и милосердии...

Для души важно приобрести состояние в котором душа будет пребывать после физической смерти тела...
Какое состояние душа приобретёт при жизни в физическом теле в том состоянии и будет пребывать простыми словами пребывать или в аду или в раю...
Еще раз зделаю акуент на то что что душе нежно преобрести состояние при жизни в физическом теле...
Именно поэтому души воплощаются в физический мир чтобы после смерти физического теле попасть в рай...
То есть в рай можно попасть только через физическое перевоплощение...

Для души не важны материальные ценности физического мира...
Не важны самореализация личности её желания потребности...
То есть душе не интересно чем живет личность и как развивается...
У личности было много времени для самореализации и развития...

Отшельнику аскету нужно успокоить личность и создать условия для спасения души пребывая в состоянии целомудрии любви и милосердии...
Поэтому все отношения с людьми и животным миром на уровне межличностных отношений нужно прекратить...
Именно по этой причине схимники уходят в пещеры скиты уединяясь от всего мирского...

Душа приобретает опыт целомудрия любви и милосердия в каждом жесте в каждом слове в каждой сысли в каждом поступке и в этом состоянии покидает тело и физический мир пребывая в Царстве Небесном...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 19 дек 2022, 05:21

Otechestvenny писал(а):Для души не важны материальные ценности физического мира...
Не важны самореализация личности её желания потребности...
То есть душе не интересно чем живет личность и как развивается...
У личности было много времени для самореализации и развития...

Евангелие Иисуса Христа написано не для жизни человека и развитии личности...
Ни для потребности личности в желании жить и развиваться...
Не для счастья любви и благополучия личности...

Евангелие предназначено для спасения души...
Именно поэтому на уровне личности Евангелие понять практически не возможно...

Евангелие это инструкция для спасения души...
Как нужно жить и поступать чтобы спасти свою душу...
Поэтому Евангелие предназначено для аскетов монахов...
Для тех кто созрели для спасения своей души обретая вечный покой...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 19 дек 2022, 11:42

Хочется здесь на земле в этом воплощении здесь и сейчас...
Почувствовать и познать то состояние в котором буду пребывать в вечном покое...

phpBB [video]
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение laysi » 19 дек 2022, 16:04

Otechestvenny писал(а):Пример с детьми неудачный...
В детях жестокости столько же сколько любви...


А в Боге разве иначе...м?...в Библии о Боге ...жестокости столько же сколько любви...даже аналогия к месту...толька став как дети, войдём мы в Царствие Небесное...

Otechestvenny писал(а):Мы так же развиваемся рационально по замыслу небесной природы души человека...


А у Души есть замыслы?...да что вы говорите...))) кто бы мог падумать...))))

Otechestvenny писал(а):Для души важно приобрести состояние в котором душа будет пребывать после физической смерти тела...


Хм...а где Душа находится до пребывание в очередное воплощение?...да и...а в каком находится Душа состоянии до вхождение в очередное воплощение м?...и почему Душе это так ВАЖНО?...Душа чем то недовольна м?

Otechestvenny писал(а):Какое состояние душа приобретёт при жизни в физическом теле


Да...и какое же СОСТОЯНИЕ Душа приобретёт при жизни в физическом теле?...шо неужели на Душу влияет очередное вселение в физическое тело?...как аналогия...мы одеваем костюм...то есть одежду...одежда на нас как то влияет?...а когда мы полностью обнажены...мы что... как то переживаем за одежду?))))

Otechestvenny писал(а):в том состоянии Душа и будет пребывать простыми словами пребывать или в аду или в раю...


Сомнительное заявление...но дело хозяйское...верования однако...

Otechestvenny писал(а):Еще раз сделаю акцент на то что что душе нужно приобрести состояние при жизни в физическом теле...


Очень хорошо...и какое же это состояние?

Otechestvenny писал(а):Именно поэтому души воплощаются в физический мир чтобы после смерти физического теле попасть в рай...


А до воплощения Души в физическое тело...она где?

Otechestvenny писал(а):Для души не важны материальные ценности физического мира...
Не важны самореализация личности её желания потребности...
То есть душе не интересно чем живет личность и как развивается...
У личности было много времени для самореализации и развития...


Очень хорошо...тогда какая функция Души м?

Otechestvenny писал(а):Отшельнику аскету нужно успокоить личность и создать условия для спасения души пребывая в состоянии целомудрии любви и милосердии...


Ха...да вы сами себе противоречите...ибо Душе ...как вы говорите - не интересно чем живет личность и как развивается...будь то обычный мирянин или отшельник...так как у очередного воплощения было много времени для самореализации и развития...это уже проблемы данного персонажа в котором находится Душа...но никак не проблема самой Души...

Otechestvenny писал(а):Поэтому все отношения с людьми и животным миром на уровне межличностных отношений нужно прекратить...


Да Душе собстна на это наплевать...хоть в забвении пусть находится данное воплощение...Душа последует и туда...

Otechestvenny писал(а):Именно по этой причине схимники уходят в пещеры скиты уединяясь от всего мирского...


Душу улыбают все эти потуги и причины данного воплощения...ей всё равно...пещера тк пещера...золотой дворец, пусть будет дворец...вот не принципиально для Души....

Otechestvenny писал(а):Душа приобретает опыт целомудрия любви и милосердия в каждом жесте в каждом слове в каждой мысли в каждом поступке и в этом состоянии покидает тело и физический мир пребывая в Царстве Небесном...


То есть Душа по вашему предположению...вселяясь в очередное воплощение просто чистый лист?...тогда нахрена Душе чей то там опыт, если в следующее воплощение она опять чистый лист?...нахрена козе баян?

Otechestvenny писал(а):Евангелие Иисуса Христа написано не для жизни человека и развитии личности...
Ни для потребности личности в желании жить и развиваться...
Не для счастья любви и благополучия личности...

Евангелие предназначено для спасения души...


Ха...а для чего спасаться Душе если грядёт следующее воплощение...а там Душа опять чистый лист...красота))))))))))))))

Otechestvenny писал(а):Евангелие это инструкция для спасения души...
Как нужно жить и поступать чтобы спасти свою душу...


Очень хорошо...а собстна от кого именно спасать Душу?

Otechestvenny писал(а):Поэтому Евангелие предназначено для аскетов монахов...


Для души не важны материальные ценности физического мира...
Не важны самореализация личности её желания потребности...
То есть душе не интересно чем живет личность и как развивается...(с)Otechestvenny

Otechestvenny писал(а):Для тех кто созрели для спасения своей души обретая вечный покой...


Душа хочет в ЗАБВЕНИЕ?...ибо обретая вечный покой это в некотором смысле забвение....о майнгот...

Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 19 дек 2022, 16:45

Хочется высказаться по поводу веры...
Вера это внушение...

Христос сказал...
По вере вашей вам дано будет...
То есть как вы себе внушите так и будет...
Можно внушить так что гору передвинуть с места...
Христос внушал превращая воду в вино для гостей пира...
Кормил пятью хлебами тысячи верующих и раздавал пыть рыб...

В социуме вера - убеждение это экстрасенсы колдуны гипнотизёры...
В религии церкови молитвы иконы святые мощи...
То есть икона имеет такой же эффект как таблетка плацебо...
Внушить может Богородица или Христос придя в сновидении...

То есть что экстросенсы что святые и Боги внушают во сне когда человек спит когда есть доступ к подсознанию минуя сознание...
Принцип один во время сна воздействовать на подсознание человека...

Вообще как бы любое внушение исходит от Бога хоть через Святого хоть через экстрасенса или колдуна...
То есть заниматься внушением это Божий дар и как его использовать лежит на ответственности кому дан этот Божий дар...

Вера - внушение не имеет границ или какой-либо принадлежности не к религии ни к сектам ни к социумным психологическим направлениям развития...
Человек может заниматься самостоятельно самовнушением лечить себя и добиваться успехов в саморазвити...
Телепортация преодоление гравитации и другие человеческие сверхвозможности тоже относятся к вере - внушению
через определенные знания...

То есть Вера это внушение воздействие на подсознание человека...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 19 дек 2022, 17:28

Otechestvenny писал(а):Вера это внушение воздействие на подсознание человека...

Да, хорошо когда внушающий доброе что внушает.
Как человеком быть.
А и другое внушаемое верой случается.
Как не отвечать за дела свои.
Тоже такую уверенность внушают.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 19 дек 2022, 19:00

Спасибо что отвевэчаете на сообщения...
Спасибо что равнодушно не проходите мимо...
Прошу прощение что не могу ответить взаимностью...
На это есть много причин поэтому прошу вашего понимания...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 23 дек 2022, 15:17

Все равно с братьями и отцами общаемся на уровне межличностных отношений...
А какое оно интересно общение на уровне души...
На уровне целомудрия любви и милосердия...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Кнопка » 23 дек 2022, 16:27

Есть 2 вида общения на уровне сознания и на уровне души. Все общаются на уровне сознания это декорации. А на уровне души идёт общение, которое не отслеживается сознанием. Душа связана с подсознанием. Невестка знакомится со свекровью на уровне сознания, улыбаются. А на уровне души неприязнь. Хотя причины нет. Не лежит к душе, потому что здесь может играть роль разный уровень осознания, восприятия, карма, встреча учителя и ученика..и тогда на основе неприязни на душе подсознание будет формировать события, чтобы сталкивать лбами невестку и свекровь. Нужно учиться чувствовать свою душу, но в момент покоя в мыслях.
Кнопка
*************
*************
 
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 23 дек 2019, 09:20
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 185 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 24 дек 2022, 06:44

Кнопка...
Вы верно заметили...
На уровне души общения может быть разным...
Мы сейчас говорим о уровне общения спасение души...
То есть общение на уровне целомудрия любви и милосердия...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Самопознание...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0