Беседка аскета...

Изучение самого себя, своих проявленных и затаившихся психических, эмоциональных, интеллектуальных и физических особенностей, мотивов поведения, талантов, действий и результатов размышлений.

Модератор: Otechestvenny

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2023, 20:36

Mit писал(а):Когда человек спокойно наблюдает за тем, как другой падает, совершая грех, и не пытается предотвратить падение, он демонстрирует свою нелюбовь к этому человеку. И, если задуматься, это вполне понятно: ведь подобное равнодушие в случае физической опасности было бы всеми истолковано как преступное равнодушие — читай ненависть к человеку. Когда человек грешит, окружающие иногда склонны прятаться за «либерализмом»: мол, его право вести себя так, как он хочет. Да и неприятности никому не нужны…

Равнодушие
Негативное качество личности, которое характеризуется безразличным отношением к чужим бедам и неприятностям. Это очень опасное свойство, потому что равнодушные люди наносят пусть не прямой, но косвенный вред жертвам жестокости, находящимся в опасности.  


Сострадая не обязательно вмешиваться в проблемы других...
На всё Божья воля...
Нужно видеть во всём Божий промысл...

Кто не видел тьмы - тот не увидит Свет...
-Иммануил-

Дать человеку право погибнуть или упасть на дно колодца...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение AnimaOM » 15 сен 2023, 20:41

Какой ты мудрый.. п...ец
Уже помылся, побрился?
)))

Начинаем с начало, про Божью Волю.... :lol: :lol:
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 741 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2023, 20:43

Mit писал(а):
Otechestvenny писал(а):Хотел отче попасть в овчарню, попал на псарню...

Вот батя и смотри. Сколько ты не молись, сколько не пиши о природе греха. Сколько там не отмаливай грехи, сколько не становись смиренным или кротким, но свои грехи перед ней ты должен вымаливать только перед ней. И бог тебе тут не помощник. Только свои грехи перед богом ты можешь просить простить у бога. Никакое прощеное воскресенье ни что иное этот грех твой не смоет. Пока ты перед ней эту проблему не разрешишь.

А что там тебе мешает это сделать, гордыня или что ещё, это ты уже в себе смотри. Это следствие, а не причина.

Но именно поэтому иудеи считают Христианство ересью в плане описания природы греха и Христа как посредника.

Работает это? Да я вижу так это и работает. Ты уводишь свой грех в иные христианские дебри, только бы самому прощение не просить.

Mit...
Вы занимаетесь осуждениями...
Мало того что сами грешите...
Так ещё и других втягиваете...
Может вам перенастроиться...
Научиться благодарить и во всём видеть промысл Божий...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение AnimaOM » 15 сен 2023, 20:44

А Ты чем занимался до сих пор?))
Иж, на пару фронтов работает ...
ОН :grin:
Мита не тронь ... :grin:
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 741 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2023, 20:48

Видишь до чего пришёл...
И вам того желаю)))
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение AnimaOM » 15 сен 2023, 20:49

Ты сам не знаешь до конца, до чего дошел- пришел
:grin:
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 741 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2023, 20:51

Ровняйс!
Смирно!
Разговорчики в строю отставить...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение AnimaOM » 15 сен 2023, 20:52

:lol:
Герой)))
Скоро я тя властям с потрохами....
))
Пока добренькая :grin:
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 741 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2023, 20:54

Вспышка справо...
Команда ложись...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение AnimaOM » 15 сен 2023, 20:55

Усе..надоел
:lol:
:e_biggrin:
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 741 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2023, 20:56

Отставить улыбаться...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 15 сен 2023, 20:58

Otechestvenny писал(а):Дать человеку право погибнуть или упасть на дно колодца...
Это продолжение - дать человеку право родиться, или право летать. Гибель и падение, в этом случае, есть дело вполне естественное. Как и в случае когда человек летает сам - поддержка это с одной стороны подстраховка, а с другой это уже не полёт.
Limp
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение AnimaOM » 15 сен 2023, 20:59

Батяня :lol:
Батюр..
Как там тебя

Мне с бисквитом возится
I will be back
Как говорил ШварцнеЙГер, аГа? :grin:
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6547
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 544 раз.
Поблагодарили: 741 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Андрей Осипов » 15 сен 2023, 21:02

Limp писал(а):Понятие прежнее - любовь обусловленная наличием объекта любви. Понятие любовь безусловная - любовь, не обусловленная наличием объекта любви.
Лимп, в моем понимании, вы описали безобъектную любовь, а не безусловную. Для меня это разные понятия.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19171
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1316 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 15 сен 2023, 21:05

Андрей Осипов писал(а):
Limp писал(а):Понятие прежнее - любовь обусловленная наличием объекта любви. Понятие любовь безусловная - любовь, не обусловленная наличием объекта любви.
Лимп, в моем понимании, вы описали безобъектную любовь, а не безусловную. Для меня это разные понятия.
Ну а для меня это синонимы. Объекты обуславливают, являются условиями. Нет объектов - нет условий. Условие - это же абстракция. Она не может существовать в реальности иначе чем через то или иное. В частности - иначе чем через объекты, предметы, обстоятельства (те же самые объекты и их отношения, действия) и так далее.
Limp
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 15 сен 2023, 21:19

Limp писал(а):
Пример воспитания, где нет влияния кнута и пряника.
Это же не задачка по высшей математике или такой сложности ответа я от Вас прошу?

Что ж вы меня просите повторять десять раз одно и то же? Воспитание - это и есть кнут и пряник. А отсутствие кнута и пряника - это и есть свобода. Вторая часть к первой. Это знаете ли как когда надо ракету запустить к дальним звёздам, её не только на орбиту Земли выводят, но и разгоняют далеко за. Вот и тут - первая ступень "ракеты", это пряник и кнут. С их помощью, условно говоря, человека выводят на "орбиту" мирской нравственности, что близка к общественной морали. И - всё. Вот и весь ваш предел "пряника и кнута".

А вторая ступень этой ракеты - предполагает внутреннюю работу самого человека, свободную и от пряника, и от кнута. Только такой работой, свободным трудом, выводятся люди к "дальним звёздам" благих нравственных качеств.

Уже даже по разнице в подходах к образованию школьника и студента разница должна быть понятна. Когда в первом случае, оценивают работу (пряник и кнут) чуть ли не ежедневно - на уроках. А во втором, уже оценивают раз в семестр. А у взрослого человека вообще оценок нет - если он желает развиваться, то должен сам найти для себя критерии "хорошо" и "плохо", и им самостоятельно и соответствовать.

Касаемо примера, Вы привели пример размышлений, а конкретной ситуации не оказалось.
Но после Вашего согласия, что воспитательный процесс детей и взрослых различен его уже и не требуется.
По части рассуждения о воспитании детей и самовоспитании взрослых теперь могу признать Ваши крайние слова справедливыми.
Остался ещё вопрос принципиального их различения. Но это и для иной темы обсуждение...
Limp писал(а):Понятие прежнее - любовь обусловленная наличием объекта любви. Понятие любовь безусловная - любовь, не обусловленная наличием объекта любви.
Очень интересное уточнение.
Ведь в любви людей нет любовного объекта. Есть два субъекта.
Если появляется вместо субъекта объект, морда, водка, апельсины, то это любовь другого содержания, плотского.
" - Гиви, ты помидоры любишь?
- Кушать да, а так нет. "
Вот, человек понимает разницу объекта и субъекта. :)

Если любовь не обусловлена объектом, иным субъектом в качестве объекта, и она всё же любовь, то есть субъектосотносящее, то остается первый вариант, это сам субъект любящий себя же самого.
Бог так Себя в своем творении любить может. Тогда ответом на мой вопрос можно назвать Бытиё. Условно, жизнь творения в Божьем замысле и жизнь Бога в творении...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 15 сен 2023, 21:23

Limp писал(а):Объекты обуславливают, являются условиями.
Субъект наделяет объект свойствами, не иначе.
Если иначе, то субъект опущен в речи. Но не исчез совсем.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 623 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Mit » 15 сен 2023, 21:33

Otechestvenny писал(а):
Mit писал(а):Mit...
Вы занимаетесь осуждениями...
Мало того что сами грешите...
Так ещё и других втягиваете...
Может вам перенастроиться...
Научиться благодарить и во всём видеть промысл Божий...

Ой батя, я родился в семье коммунистов. Совсем не воцерковленный человек. Я на обладаю каким то христианским весом в обществе. Я вот статьи о христианстве читаю и делюсь своими (конечно же неверными для многих) выводами. Я в этом не профессионал. И весь в сомнениях.

Конкретно я не собираюсь применять к себе христианские, исламские или иудейские догматы веры. Я общаюсь на тему авраамических религий и не более того.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9678
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Mit » 15 сен 2023, 21:47

Мне не совсем понятно общение наше через третьего посредника - текст библии. Если тебе не нравится, отец, что тебя осуждают. Ну так и напиши:
- мне не нравятся ваши осуждения.

Я уважаю свободу выбора другого. А так батя не понятно чего хочешь ты. Это твоя воля или библии? Ну библия хочет то и это. Прекрасно, а ты что хочешь отец в общении со мной? Что тебе мешает в общении?

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9678
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1195 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 15 сен 2023, 21:54

Владимир Есаков писал(а):Касаемо примера, Вы привели пример размышлений, а конкретной ситуации не оказалось.
Но после Вашего согласия, что воспитательный процесс детей и взрослых различен его уже и не требуется.
По части рассуждения о воспитании детей и самовоспитании взрослых теперь могу признать Ваши крайние слова справедливыми.
Остался ещё вопрос принципиального их различения. Но это и для иной темы обсуждение...
Различия в том, что ребёнок меньше готов к свободной, самостоятельной работе. Что предполагает развитие благих качеств. Таким образом, воспитание тут вообще бесполезно - ребёнка надо сначала "вытащить" орбитой повыше.
Limp
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Самопознание...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0