Беседка аскета...

[Арджуна*]

Но разве человек не наделен личной волей в пределах своей кармы как существо с развитым сознанием?
Или Вы полностью отказываете человеку в свободе воли?

Нет конечно, человек не наделен волей... И не мечтайте даже)))
Человек в потоке жизни подобен себе же... но, стоящему посреди обычного потока, и да, он принимает разные "позы", дабы его этот поток не снёс.
Единственное доступное ему проявление воли, это сдаться потоку...
Ведь рано или поздно человека все равно снесёт)))

[Otechestvenny]

Всё есть Бог , и Бог есть ВСЁ.
Все движется согласно законам мироздания, установленным с момента Творения.

astra...
Раздели со мной мои чувства в этой мелодии...

phpBB [video]

[astra]

Otechestvenny
Прекрасная мелодия, печальная, одновременно светлая. Осенняя.
Спасибо

[astra]

Отечественный,

Вчера утром на прогулке в лесу ко мне пришли стихи

***

В лесу осеннем тишина.
Иду я под зонтом
Тепло на сердце, и ясна
Дорога в отчий дом

Здесь дождь холодный как всегда
Омоет пыль с берёз.
Зажжется светлая звезда
Из капель мутных слёз

[Limp]

Всё есть Бог, и ничто - не есть иное. Нет волны, есть волнение воды. Нет человека, есть человечение Бога

Всё есть Бог , и Бог есть ВСЁ.
Все движется согласно законам мироздания, установленным с момента Творения.

Но разве человек не наделен личной волей в пределах своей кармы как существо с развитым сознанием?
Или Вы полностью отказываете человеку в свободе воли?

На этот вопрос ответить легче лёгкого. Вот есть движение воды, которое люди называют волной. Так чьё это движение - движение волны, или движение воды? Если вы видите что это движение воды, то это и есть движение воды; и тогда вся "свобода воли" - у воды, двигаться так или иначе. Но если в видении вашего (как предмета, отличного от других предметов) ума есть представление о том что это - движение волны, то тогда вся свобода воли вдруг крадётся у воды и приписывается волне.

Вопрос отсутствия или наличия у человека свободной воли - это исключительно вопрос того, каким ваш ум видит человека. Если ум не видит Бога - то всё делается какими-то сущностями, типа человека или другими. Если ум видит Бога - всё есть движение (действие) Бога, согласно воле Его. Тогда нет кого-то (волны), кто исполнял бы волю творца (воды), а есть лишь Творец (вода), что исполняет Свою волю, САМ и двигаясь или в форме волны, или в форме дождя, пара, снега и других своих форм.

Это всего лишь вопрос - крадёт ли тот или иной ум (невежеством) у Бога свободу воли и приписывает ли это краденное (свободу воли) кому-то (человеку, иному предмету), или не крадёт.

Красть у Бога, так вот, умственно - и есть грех. Чей грех? Да ничей, это Бог движет и грешным умом, и праведным. Как вода движется (движет - себя, движет - собой) и большой волной, и малой. Ибо нет свободы воли ни у грешника, ни у праведника.

Вопрос бытия в Боге, или вопрос бытия чем-то отдельным от Бога - это исключительно умственный, интеллектуальный, духовный, нравственный вопрос, касающийся или истинного, или ложного воззрения на то, что происходит тут. Если этот вопрос решён ложно (есть я со своей свободой воли), это вызывает страдания. Если этот вопрос решён истинно (есть лишь Бог со своей свободой воли, что движетСЯ лишь только САМ тут в виде многообразных форм), страдания и лжи для такого ума нет, а есть Божья благодать пребывания в Истине.

[Limp]

Вот стоит ведро, привязанное к палке с противовесом (деревенский журавль у колодца). Если в ведро налито мало воды, палка поднимает ведро вверх. Если много - палка опускает ведро вниз. А когда воды и ни мало, и ни много, палка остаётся недвижимой. Также и с человеческим умом - ум лишь выступает в виде такой вот палки, балансирующей в психике то, что называют "желанием" или "волей". Если на одну чашу сложилось столько-то факторов, а на другую - другое количество, то ум с помощью размышлений может склонить эту палку или к одному решению, или к другому. Поскольку ум тут делает свою работу тоже (как и палка), а не только вода в ведре, вот и возникает иллюзия "своей" свободы воли - оцениваемые факторы отдельно, а ум и его решение отдельно. Ну так это и так видно - палка с ведром отдельно, а налитая туда вода отдельно. И так можно сказать что это "палка принимает решение, куда склониться", будет смазана похуже, будет туже склоняться. Будет смазана получше - склоняться будет лучше. Так и с умом - тот ум, что "тугой", будет туго принимать решения и качать ведро туда-сюда из-за плохой балансировки, а тот что смазан хорошим количеством знаний и умений решать, будет более живой и склонять ведро в более верную сторону. Отсюда и будет казаться что "палка" (ум) что-то делает, сам: в одних случаях лучше, в других хуже.

Обычная физика, ничего сверхъестественного. Но это лишь только кажимость, возникающая тогда, когда не видно настоящей действующей причины происходящего. Как именно в случае, когда вода пропадает из виду, и кажется что это что-то делает не вода, а волна.

[Limp]

Ведь рано или поздно человека все равно снесёт)))

А с учётом того, что человека и не было-то никогда, то этого рано или поздно ждать не обязательно, чтобы рассеять заблуждения ума про человека.

[А-33-Я]

Перейти к первому непрочитанному сообщению Беседка аскета... (6666)

[Кузьминишна]

Но разве человек не наделен личной волей в пределах своей кармы как существо с развитым сознанием?
Или Вы полностью отказываете человеку в свободе воли?

Нет конечно, человек не наделен волей... И не мечтайте даже)))
Человек в потоке жизни подобен себе же... но, стоящему посреди обычного потока, и да, он принимает разные "позы", дабы его этот поток не снёс.
Единственное доступное ему проявление воли, это сдаться потоку...
Ведь рано или поздно человека все равно снесёт)))

Это твой Бог?
Твоего бога снесет поток безвольных мыслей?

[astra]

Вопрос отсутствия или наличия у человека свободной воли - это исключительно вопрос того, каким ваш ум видит человека. Если ум не видит Бога - то всё делается какими-то сущностями, типа человека или другими. Если ум видит Бога - всё есть движение (действие) Бога, согласно воле Его. Тогда нет кого-то (волны), кто исполнял бы волю творца (воды), а есть лишь Творец (вода), что исполняет Свою волю, САМ и двигаясь или в форме волны, или в форме дождя, пара, снега и других своих форм.

То есть вопрос свободы воли человека это вопрос картины мира, точки зрения.
Захочешь - увидишь во всем волю Бога, я предпочитаю выразиться - видишь действие законов мироздания, но не возражаю и против первой формулировки, в принципе это одно и то же.

Захочешь - увидишь, как человек проявляет свою волю , в знаниях законов или в невежестве?

Правильно Вас понимаю, Limp?

[Арджуна*]

Это твой Бог?
Твоего бога снесет поток безвольных мыслей?

Когда поумнеешь?
Связуешь в своей голове несвязумое...с умным видом.

[Арджуна*]

А с учётом того, что человека и не было-то никогда, то этого рано или поздно ждать не обязательно, чтобы рассеять заблуждения ума про человека.

И компа нет, и смартфона))) А если ещё электричество вырубить... то вообще много чего недосчитаться...
Ты - ЭНЕРГИЯ. Без тебя...только тупые могут считать что-то чем-то...
Не врубилось?

[astra]

Ты - ЭНЕРГИЯ

Гм...вот это интересная мысль.
Является ли человек генератором, подобным Богом, по принципу что в большом, то в малом?

[Limp]

Вопрос отсутствия или наличия у человека свободной воли - это исключительно вопрос того, каким ваш ум видит человека. Если ум не видит Бога - то всё делается какими-то сущностями, типа человека или другими. Если ум видит Бога - всё есть движение (действие) Бога, согласно воле Его. Тогда нет кого-то (волны), кто исполнял бы волю творца (воды), а есть лишь Творец (вода), что исполняет Свою волю, САМ и двигаясь или в форме волны, или в форме дождя, пара, снега и других своих форм.

То есть вопрос свободы воли человека это вопрос картины мира, точки зрения.
Захочешь - увидишь во всем волю Бога, я предпочитаю выразиться - видишь действие законов мироздания, но не возражаю и против первой формулировки, в принципе это одно и то же.

Захочешь - увидишь, как человек проявляет свою волю , в знаниях законов или в невежестве?

Правильно Вас понимаю, Limp?

Это, опять же, вопрос точки зрения - кто захочет видеть так или иначе. Если абстрагироваться от автора различения и назвать это как-то неопределённо типа "процессы происходящие в уме", то можно переформулировать. Например так - в одном уме есть видение того что это движется вода. А в другом уме есть видение того что это движется волна. Вот вся и разница - только в "процессах, происходящих в уме".

А вот если посмотреть на "процессы происходящие в уме" ровно также, как и на воду с волнами, то мы уже переходим к соотношению Бог и человек. В процессах, происходящих в одних умах - видится что это Бог движет эти процессы. И тогда нельзя будет сказать "захочешь - увидишь", а можно будет сказать примерно так: "Бог даст, увидится".

А в иных умах - видится что это "я" или "человек" движет эти процессы. И тогда вполне уместно будет сказать - "захочешь - увидишь".

Ну и где разница-то? Исключительно в уме, а не в природе. Природа для всех умах одна, а вот "процессы в умах", что отражают эту природу, в разных умах разные.

И разговор не про действие законов мироздания, а про причину - про сущность, которая действует. Или действует вода (как всем известная сущность), волнуясь. Или действует волна (тоже как всем известная сущность), двигаясь.

Бог - это не "законы мироздания", это сущность, причина движения всего сущего. Ровно как и с водой - вода это не "законы мироздания", а причина волнения.

[Limp]

А с учётом того, что человека и не было-то никогда, то этого рано или поздно ждать не обязательно, чтобы рассеять заблуждения ума про человека.

И компа нет, и смартфона))) А если ещё электричество вырубить... то вообще много чего недосчитаться...
Ты - ЭНЕРГИЯ. Без тебя...только тупые могут считать что-то чем-то...
Не врубилось?

Нет, не энергия. Всё есть - Причина Причин, и нет ничего кроме этой Причины. Как в воде - всё есть вода, и нет никаких "волн", "капель" и другого, что было бы вместо воды, действовало бы вместо воды. То что видится "тобой", "смартфоном", "электричеством", "энергией", это лишь Причина Причин. Она "смартфонится", "электричествует", "тобойствует или собойствует, или инойствует", "энергийствует" и так далее.

[Limp]

Ты - ЭНЕРГИЯ

Гм...вот это интересная мысль.
Является ли человек генератором, подобным Богом, по принципу что в большом, то в малом?

Что в большом, что в малом - источник Бог. Как вода - и в большой волне, и в малой. Принцип назван верно, а понят неверно - большая и малая волна подобны, а вот вода и любая из волн - не подобны.

Если Бог - Единая Энергия, то только она и есть источник (генератор) Самой Себя.

[astra]

Если Бог - Единая Энергия, то только она и есть источник (генератор) Самой Себя.

Фрактальность исключаете?

[astra]

Матчасть

https://cyberleninka.ru/article/n/frakt ... 0%B5%D0%BC.

[Арджуна*]

Как всегда.... б-бубу-бу
успехов... знатоки))))

[Otechestvenny]

Вспоминаю в памяти перебирают пастухов кого знал...
Один сидел за убийство по строгочу другой отматал вышку...
То есть это были не просто непреднамеренные убийства...
На улице нашей жил пастух лошадь до того голодом морил...
Она с голоду у теленка кусок мяса из спины вырвала...
Из нашего монастыря один пастух ушел на Украину воевать добровольцем получил две награды...
Другой пастух от ненависти к животным...
Отравлял или обезвоживал или наносил колотые раны...
Животные гибли и он их скармливал собакам...
Вот такая была ненависть к животным...
И всё это на уровне бессознательного...
Я его разоблачил и он покинул монастырь...

В общем смысл такой...
С кем поведёшься от того и наберешься...
Почему и говорю большая вероятность при общении с животными оскатиниться...
Целый день пасешь следишь кнутом бьешь лошадь пришпориваешь...
Животные понимают только такое строгое отношение кто сильнее...

Нужно общаться с просветлёнными духовными учителями и наставниками...
Нужно общаться с теми с кем по пути...

Лично я у животных учусь...
Они меня испытывают на смирение...
Указывают на моё несовершенство делаю выводы и работаю над собой...
Сто раз прошу прощение сто раз благодарю и учусь любить...
Только так можно пасти животных и не угодить в ад...