Беседка аскета...

Изучение самого себя, своих проявленных и затаившихся психических, эмоциональных, интеллектуальных и физических особенностей, мотивов поведения, талантов, действий и результатов размышлений.

Модератор: Otechestvenny

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 20 окт 2023, 20:46

astra писал(а):
Limp писал(а):Фрактальность это про взаимодействие форм, то есть про большие или малые волны. Они - есть. Но всё это, лишь вода.

Может, я не правильно понимаю фрактальность.
Малое обладает свойсвами большого.
Нет?
Обладает. Вот как зеркало обладает свойствами горы, что в нём отражается. Это и есть соотношение фрактала малого и большого.

Но есть и другое соотношение - и зеркало, и гора обладают одним и тем же свойством, ибо это всё условно говоря песок. И зеркало создано из него, и гора создана из него.

В мире есть как минимум два соотншения предметов между собой - дуальное (одно и другое), и второе соотношение "как форма и материал".
Limp
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 20 окт 2023, 20:48

astra писал(а):Limp
Эта цитата подтверждает ваши доводы
Для того чтобы подтвердить доводы, не нужна эта квантовая заумь (хотя несомненно и квантовая механика тоже подтверждает). Достаточно и обычной таблицы простейших элементов - вода создана из химических элементов, а не из волн, пара, льда и другого.
Limp
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 20 окт 2023, 20:57

Otechestvenny писал(а):
Мааткара писал(а):
Otechestvenny писал(а):
Не думай о завтрашнем дне о том что делать и как делать...


Живи, аки птичка...

Ты пробовала жить по течению?
Или это только для ведомых по характеру...
Вечные проблемы дуальности. Только то, что может быть затронуто течением - может плыть и по течению, и против него, и тонуть, и всплывать вверх. Сильные, типа всплывают, а слабые типо тонут...

Вечная, вечная тема - НЕ ЗАМЕЧАТЬ что в мире есть ещё и такая вещь как например вода. Которая никуда не течёт относительно течения.
НЕ ЗАМЕЧАТЬ, что вода и не плывёт по течению, и не плывёт против, и не тонет, и не всплывает.

Как странно устроено человеческое сознание, с какой лёгкостью оно плодит множество сущностей - тогда, когда любое течение, и есть только вода...

Когда надо множить сущности - то это в адЪ, прямо по течению. Или против. Или вверх. Или вниз.

Когда надо приходить к Единому - то это в рай, прямо к Богу.

Бог - вода живая... Которая по течению конечно же не живет, не плывет. Бог - это вода, которая и есть течение. Которая везде - и "по" и "против", и вверху, и внизу.

Почему же человек должен противостоять себе Богу, ведь он "по образу и подобию"... Почему не быть водой, почему надо куда-то плыть?

Почему бы человеку не быть водой? Как течение, что есть только лишь вода? Водой, что никак не меняется? Вместо того, чтобы быть тем, что плывет куда-то, всплывает или тонет... Почему бы не быть всесильной водой, которая даёт силу сильным, чтобы всплывать, и слабость слабым - чтобы тонуть? Откуда такой выбор - или всплыть или утонуть...
Limp
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 20 окт 2023, 21:44

Арджуна* писал(а):Я кроме себя никем не могу уже быть))))

Когда я знакомился с Кришнаитами...
Старший сказал мне такую истину...
Мы думаем только о Боге и растворяем своё сознание в Боге...
Мы не работаем с негативным проявлением себя и не заостряем на этом внимание...
Мы думаем о Богу думаем о счастье любви благости и учимся хорошему...
А все что негативное отрицательное со временем отваливается от нас...

Означает ли это твой ответ?
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 20 окт 2023, 21:50

Limp писал(а):Почему же человек должен противостоять себе Богу, ведь он "по образу и подобию"... Почему не быть водой, почему надо куда-то плыть?

У Бога есть качества...
Человеку нужно уподобиться Богу...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 20 окт 2023, 22:24

Otechestvenny писал(а):
Limp писал(а):Почему же человек должен противостоять себе Богу, ведь он "по образу и подобию"... Почему не быть водой, почему надо куда-то плыть?

У Бога есть качества...
Человеку нужно уподобиться Богу...
Волна не может ни стать водой, ни стать "подобной воде", просто потому что волна - это уже вода и есть. И, разумеется, у воды есть качества, как же им не быть-то...

Всё, что может человеческий разум - это скрыть этот вот факт или открыть его. Но это вопросы к уму. Ум - может стать мудрым, и перестать быть глупым. Это - да, может быть. А может - и не быть.
Limp
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 21 окт 2023, 04:11

Limp писал(а):Волна не может ни стать водой, ни стать "подобной воде", просто потому что волна - это уже вода и есть. И, разумеется, у воды есть качества, как же им не быть-то...

Всё, что может человеческий разум - это скрыть этот вот факт или открыть его. Но это вопросы к уму. Ум - может стать мудрым, и перестать быть глупым. Это - да, может быть. А может - и не быть.

Оталось уму открыть этот факт...
И уподобиться...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Арджуна* » 21 окт 2023, 08:07

Otechestvenny писал(а):Когда я знакомился с Кришнаитами...
Старший сказал мне такую истину...
Мы думаем только о Боге и растворяем своё сознание в Боге...
Мы не работаем с негативным проявлением себя и не заостряем на этом внимание...
Мы думаем о Богу думаем о счастье любви благости и учимся хорошему...
А все что негативное отрицательное со временем отваливается от нас...

Означает ли это твой ответ?

Нет))
Но у кришнаитов в этом, описанном тобою принципе-подходе есть много разумного.
Но... Я не религиозен.
Люди из всего непонятого и недостижимого пытаются ваять богов, вернее идолов)))
Тебе, как христианину, стоило бы лучше изучить историю своей религии, и обратить внимание каким образом своих идолов изваяли христиане.
Тут уже не раз приводили оригинал исусовой молитвы на арамейском, и то, что из неё получилось у христиан. Помнишь?
О Дышащая Жизнь! Имя Твое сияет повсюду! (Отче наш Иже еси на небесех!)

Высвободи пространство, чтобы посадить Твое присутствие, (Да святится имя Твое,)

представь в Твоем воображении Твое «Я могу» сейчас, (Да придет Царствие Твое,)

облеки Твое желание во всякий Свет и Форму. (Да будет воля Твоя, яко на небеси, и на земли!)

Прорасти через нас хлеб и прозрение на каждое мгновение. (Хлеб наш насущный даждь нам днесь.)

Развяжи узлы неудач, связывающие нас, как и мы освобождаем канатные веревки, которыми мы удерживаем проступки других. (И остави нам долги наши, якоже и мы оставляем должником нашим,)

Помоги нам не забывать Источник, но освободи нас от незрелости не пребывать в Настоящем. (И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого!)

От Тебя возникает всякое Видение, Сила и Песнь. От собрания до собрания. (Яко Твое есть Царство, и сила и слава во веки!)

Аминь. Пусть наши следующие действия произрастают отсюда.

Видишь как "боги" рождаются в умах?
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 447 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Мааткара » 21 окт 2023, 09:02

Арджуна* писал(а):Тут уже не раз приводили оригинал исусовой молитвы на арамейском, и то, что из неё получилось у христиан. Помнишь?

Это достоверная информация?... Про перевод
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 21 окт 2023, 14:37

Otechestvenny писал(а):
Limp писал(а):Волна не может ни стать водой, ни стать "подобной воде", просто потому что волна - это уже вода и есть. И, разумеется, у воды есть качества, как же им не быть-то...

Всё, что может человеческий разум - это скрыть этот вот факт или открыть его. Но это вопросы к уму. Ум - может стать мудрым, и перестать быть глупым. Это - да, может быть. А может - и не быть.

Оталось уму открыть этот факт...
И уподобиться...
Ум может открыть этот факт - факт того, что уподобиться он не может.
Limp
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 21 окт 2023, 15:33

Limp писал(а):Ум может открыть этот факт - факт того, что уподобиться он не может.

Как это возможно зделать?
Как открыть этот факт?
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Арджуна* » 21 окт 2023, 16:07

Мааткара писал(а):Это достоверная информация?... Про перевод

В инете есть и опровержения))) Что мол никакой такой молитвы на арамейском не было. Мол все св. писания изначально писались на древнегреческом. А то, что сам Исус, и апостолы его говорили на арамейском - церковников это совершенно не волнует.
Опровергают, да, и в... В каждом таком опровержении есть примерно такие слова:
Что молитва эта...
"является ересью, умышленно направленной на подрыв христианского вероучения и уничтожения христианства в целом!"

Еще бы))) Кто же из "духовенства" такое позволит? Они ж у кормушки...
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 447 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Мааткара » 21 окт 2023, 16:12

Арджуна* писал(а):Еще бы))) Кто же из "духовенства" такое позволит?

Ну а сам то...чисто по тексту -что скажешь, твоё впечатление, отбросив эзотерический налёт?
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Арджуна* » 21 окт 2023, 16:30

И ещё... Там, у тех кто опровергает, сказано что евангелия были написаны на греческом... Они соврали. Сам Ватикан утверждает, что ев. от Матфея изначально было написано на арамейском. Это так...к слову)))
Мааткара писал(а):Ну а сам то...чисто по тексту -что скажешь, твоё впечатление, отбросив эзотерический налёт?


На арамейском почти вся молитва укладывается в реальность))) И... "торчат уши переводчика" только в одном месте, которое...видимо, ему самому было пока ещё не знакомо.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 447 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Мааткара » 21 окт 2023, 20:50

Арджуна* писал(а):О Дышащая Жизнь!

Арамейцы поклонялись богам...

Тем не менее существовало несколько богов, культ которых не ограничивался одним только городом. Прежде всего это относится к богу Хададу (эквивалент вавилонского и ассирийского Адада, а по функциям — хеттского и хурритского верховного божества). Хадад был царём бури и олицетворял молнии, ветер и благотворный дождь. Греческий писатель Лукиан рассказывает о культе этого божества в Иераполе (к югу от Каркемиша), в рамках которого совершались ритуалы, определённо уходящие в далёкое прошлое. Ему также поклонялись в Самале, Алеппо и Дамаске, где три царя носили имя, производное от имени божества (Бар-Хадад — «сын Хадада»). Будучи истинным божеством неба, он позднее был отождествлён с богом солнца. Его изображали держащим в одной руке молнию, а в другой — топор и стоящим на спине быка, который был его священным животным. Как божество солнца он вошёл в греческий и римский пантеон — там его ассоциировали с Зевсом и Юпитером


Так что это просто хайп ....
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 21 окт 2023, 23:26

Otechestvenny писал(а):
Limp писал(а):Ум может открыть этот факт - факт того, что уподобиться он не может.

Как это возможно зделать?
Как открыть этот факт?
Ровно также как ум который видел катящуюся куда-то по своим делам волну - перестаёт видеть волну и начинает видеть волнующуюся по своим делам воду. Это исключительно интеллектуальный, духовный вопрос - вопрос преодоления ложного воззрения и мироощущения к истинному. Что видеть - волну или воду, это вопрос "выбора" ума, в том смысле что ум может и так, и иначе. Невежественный ум - так, а мудрый - иначе.

Также и ум, знающий некоего "себя", перестаёт знать этого "себя" и вместо "себя" - начинает знать Бога. Разница в том, что воду знают посредством органов чувств, а Бога знают непосредственно.
Limp
********
********
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Арджуна* » 22 окт 2023, 06:35

Мааткара писал(а):Арамейцы поклонялись богам...


Я прям обезоружен))) женской логикой)))
И сказать мне вам больше нечего.

p.s. и всё-таки скажу)))...
Молитву "Отче наш..." передал апостолам Исус, а он говорил на галилейском-арамейском диалекте.
Неужели он сделал исключение и рассказал молитву сразу на древнегреческом, то есть....на языке, которого не понимал ни один из апостолов?
Элементарную логику включите...
В таких случаях знатоками древних языков делается обратный перевод, с древнегреческого на арамейский, а уж потом с арамейского делается уже прямой перевод на русский, например, ну... или любой иной язык.
Молитва же "Отче наш..." дошла в русский язык даже не через один перевод.
А сначала перевели её... С арамейского на греческий, с него на латынь, а потом уже с латыни на русский. Типа..."испорченный телефон" получился)))
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 447 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Арджуна* » 22 окт 2023, 07:33

Limp писал(а):Также и ум, знающий некоего "себя", перестаёт знать этого "себя" и вместо "себя" - начинает знать Бога. Разница в том, что воду знают посредством органов чувств, а Бога знают непосредственно.

При этом стоит заметить, что сам бог, понятия не имеет что он Бог, так как понятие Бог, понятие того же ума, т.е. людское)))
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 447 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Мааткара » 22 окт 2023, 14:03

Арджуна* писал(а):Я прям обезоружен))) женской логикой)))
И сказать мне вам больше нечего.

p.s. и всё-таки скажу)))...

а это видимо -настоящая мужская логика-нечего, но скажу?
Мой комментарий был вот к этой строчке .....
Арджуна* писал(а):О Дышащая Жизнь! Имя Твое сияет повсюду! (Отче наш Иже еси на небесех!)

Араймейцы поклонялись богам, разным -а не Жизни....К чему бы им обращаться так?Логично же, что к богам....
Оч много инфы сейчас активно заходит в сознание людей, достаточно сказать
Арджуна* писал(а): оригинал исусовой молитвы на арамейском, и то, что из неё получилось у христиан.
Мааткара
****************
****************
 
Сообщения: 9918
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 1124 раз.
Поблагодарили: 1008 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Арджуна* » 22 окт 2023, 14:31

Тогда Ой!
Ещё было... порылся в этих трудах лингвистов, там у них стоял вопрос, как правильнее будет ... Дышащая Жизнь, или Сила Животворящая...
Лично выбрал бы второй вариант. Потому как мне ближе Веды.
Мааткара писал(а):Араймейцы поклонялись богам, разным -а не Жизни....

С какого боку тут арамейцы? Какое отношение они имеют к "Отче наш..."?
Мааткара писал(а):а это видимо -настоящая мужская логика - нечего, но скажу?

Это не логика, это исходит из внутреннего принципа - noblesse oblige )))
Вы же своего кота регулярно кормите?
Тут практически тоже самое... только пища иная.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 447 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Самопознание...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0