Служение

[Кнопка]

А что делать если гроб летает? Заземлиться. Как? Земные поклоны с молитвой, крестным знамением.
Ни в коем случае не призываю в храм. Кому надо сам придёт.

Что плохого в том что гроб летает?
Что плохого в том что мужик от страха залазит под кровать?
Или считаете этот мир несправедлив кто-то получает не по заслугам?
По-моему вы высказывались против страданий против того чтобы человек страдал...

Когда просят помочь, когда не понимают что происходит. На Кавказе в горах живёт мужчина отшельник. Ушёл от социума. Ходит в старой фуфайке, босиком, живёт в лачуге, люди ездят посмотреть на него и привозят еду. Людей считывает как рентген, иногда ездят, чтобы попросить совета. Он не считает себя просветленным.

Что плохого в том, чтобы помочь человеку? Даже за деньги. Я обычный человек.
Вы осуждаете тех кто помогает? Вы просто не жили очень плохо, я женщину вытащила из суицида, она через неделю уже пела песни. Даже если вы и молитесь то вам это не помогает, так для внутреннего успокоения. Я же говорю о другой молитве. О доверии миру через молитву. Разные вещи. Не люблю спорить.

[Otechestvenny]

Кнопка...
Я пытаюсь отделить земное от божественного...
Молитва с одной стороны это обращение к Богу...
Но даже в молитве может присутствовать не божественное а земное...

То что человек опыт свой проходит никто за это не осуждает...
Занимается целительством пожалуйста...
Занимается психологией пожалуйста...
Я говорю о том что нужно научиться понимать...
Что есть проявление земного и что есть проявление божественного...
Нужно научиться понимать когда мы проявляем себя в своём опыте...
И когда исполняем Божию волю...

Мы находимся в теме о служении...
Служение может быть проявлением собственной инициативы земным опытом...
А также служение может быть исполнением Божьей воли...

[Otechestvenny]

Кнопка...
У меня к вам такой вопрос...
Что из своего опыта считаете проявление Божьей воли?

[Otechestvenny]

Кнопка...
У меня к вам такой вопрос...
Что из своего опыта считаете проявление Божьей воли?

Имею в виду Господа Бога нашего Иисуса Христа...
То есть никаких других богов не абсолютов ничего подобного...

[Otechestvenny]

Земная природа человека...

Гордыня Люцифера - качества личности характер...
Лукавый змей - умственная природа человека...
Страсть духа - соответственно это чувства...
Эгоизм эго - эгоистичность человека...
Инстинкты - животная природа...

Вопрос?
Может ли земная греховная природа человек исполнять волю Господа Бога нашего Иисуса Христа?

Может ли эгоизм исполнять волю божию?
Может быть луковый змей исполнит волю божию?
Наверное дух страсти исполнит божию волю в кротости и смирении?
Может быть гордость Люцифера склонится и всё-таки исполнит божию волю?
А может быть звериные и животные инстинкты способны исполнить божию волю?

Конечно же нет...
Не может земная греховная природа человека исполнять Божью волю...
Неважно в чём это выражено в мыслях действиях поступках в меценатстве...
Даже когда мы протягиваем милостыню нищему мы не исполняем Божью волю...
Когда мы служим для кого-то или во имя чего-то мы служим исполняя свою волю...

Кто может исполнять Божью волю?
Конечно же Божью волю может исполнять только божественная природа человека...
Только совесть души и осознанность может исполнять Божью волю...
Поэтому исполняя Божью волю человек стыдится...
Совесть стыдится осознает и раскаивается...
Вот в принципе и вся Божья воля...

Что может душа? Что может совесть? Как и на что они могут влиять?
Единственное что они могут это осознавать и раскаиваться...
Это и будет душою и совестью исполнение Божьей воли...
Божья воля это осознанность и раскаяние...

Когда человек освободится от греховной природы...
Тогда божественная природа может проявляться через человека...
То есть уже не греховная природа управляет человеком а сам Бог...
И тогда Бог через человека начинает исполнять свою Божью волю...
По-другому сказать на этого человека уже возложена какая-то миссия...
То есть Бог через этого человека занимается миссионерской деятельностью...
А пока мы не освободились от греховной природы нам остаётся раскаиваться...
Это и будет исполнением Божьей воли...

Христос сказал покайтесь ибо приблизилось Царствие небесное...
Соответственно кто раскается тот и спасется...

Эта третья мелодия любимой флейты...
Словно звуки мелодии души...

[Levis]

Служение, с моей, скромной, точки зрения заключается в том, чтобы следовать своему предназначению.

Причём служение в храме или в будучи в далёкой пещере ни чем не достойнее, чем служение людям в своей семье, например.

У каждого свои задачи в жизни и важно им служить.

Вы,Otechestvenny, часто говорите о Воле Божей. О том, что именно ей нужно следовать. А где начинается и где кончается Она? Мыть посуду может быть Его волей? Может ли быть предназначением человека, которое идёт от Бога?

Что вообще можно сказать о Воле Бога в обычной жизни человека? Что будет следование этой воле, а что своеволие?

Нужно ли своеволие человеку? Человек родившись на земле должен ли развивать свои таланты? Развитие талантов это своеволие?

[Владимир Есаков]

Нужно ли своеволие человеку?

Нет, человеку нужна своя воля, а своеволие это перекос в бесчинство, пренебрежением "своей воли" другого человека или общественной.

Человек родившись на земле должен ли развивать свои таланты?

Должен, ведь талант от Бога это даденое в долг.
Погляди притчу о талантах, откуда этот термин (талант) сейчас в обиходе.

14 Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20 И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит! (Мф. 14-30)

[Levis]

человеку нужна своя воля, а своеволие это перекос в бесчинство, пренебрежением "своей воли" другого человека или общественной.

Круто. Теперь скажи мне, где и когда своя воля превращается в своеволие?

Должен

В курсе я и вопросы были не к тебе...

[Владимир Есаков]

Круто.

Спасибо.

Теперь скажи мне, где и когда своя воля превращается в своеволие?

своеволие это перекос в бесчинство, пренебрежением "своей воли" другого человека или общественной.

Когда видишь такой поступок, видишь переход границы из одного в другое.

[Levis]

Да, эту тему мы уже с тобой обсуждали.

Таки я нарушаю правила ПДД и общественные нормы, если того требуете моё понимание текущей ситуации. Причём это направленно именно на то, для чего созданы ПДД и те самые нормы.

[Владимир Есаков]

Таки я нарушаю правила ПДД и общественные нормы

Нормально у тебя всё с субординацией.
Ты нарушая одни нормы, остаешься в рамках других.
Если тебя по нарушении ПДД остановит инспектор, ты подчинишься. И штраф уплатишь "с камеры" если что.
Так что своеволие твоё в рамках норм. Взрослый человек берет на себя дополнительную ответственность нарушая некоторые нормы. Нормы не одни, не сами по себе, Сергей, ты же сам участник этих правил, они в тебе прописаны, и\или тобой пишутся.
Устав в армии прописан кровью (предельной ответственностью) участников для основы его составления.

[Levis]

Устав в армии прописан кровью (предельной ответственностью) участников для основы его составления.

Ты не понимаешь или не желаешь слышать очевидного. Даже в армии не следует отключать голову и тупо подчиняться всем приказам и всё выполнять.

Если бы все люди так, как ты говоришь, поступали, то лейтенант таки нажал бы кнопку пуска ядерной ракеты и понятно к чему бы этот сбой электронной систему мог бы привести.

[Otechestvenny]

Покаяться эта изменить свое сознание изменить мировоззрение...
А вот насчет того чтобы больше Не грешить мне кажется здесь надо Пересмотреть свою позицию...

Дело в том что человек за одно раскаяние не станет совершенным...
Христос сказал нужно каяться до 7 мижды70 раз...
Почему так происходит попробуем разобраться...

Давайте пообщаемся о срединном пути в христианстве...
Для начала посмотрим видео...



Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнёс его оградою, выкопал в нём точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: «постыдятся сына моего».
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: «это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его».
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
40 Итак, когда придёт хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.

Отец наш небесный оставил виноградник на возделывание виноградарям...
Виноградари трудятся в винограднике… это есть материальная сторона медали развития человека...
Но Отец наш небесный также заповедовал приносить плоды от виноградника в покаянии...
Именно это и есть срединный путь в христианстве...
С одной стороны христиане трудятся в мире материальном… А с другой стороны приносят свои духовные плоды в покаянии...

В человеке присутствует земная природа эгоистическая и божественная природа небесная...
Срединный путь предусматривает гармоничное развития земного и божественного...
Виноградари трудятся в винограднике развиваясь умственно физически интеллектуально… Эгоистическую земную природу человека нужно также кормить она также хочет есть пить она страдает eй нужны определенные потребности самореализация счастье благополучие...

Небесная божественная природа в человеке также требует своего развития для себя внимание… Человек читает духовную литературу ходит в церковь исповедуется слушает проповеди в общем развивается духовно...

Часто слышу упреки мол зачем вы христиане каятесь и потом снова грешите...
Человек приходит в церковь кается и потом снова грешит… и так пока не достигнет апогея развития...
Вот и получается что виноградари работают в винограднике и приносят плоды Господу в покаянии...
Это и называется гармоничное развитие человека следовавшего срединным путем...

P.S.
Кстати очень хорошее упоминание о талантах...
Нужно работать в винограднике не нужно закапывать таланты...
Для этого человеку дана жизнь это воля Отца нашего небесного...
Берите творите учитесь достигайте совершенствуйтесь это ваша воля...
Это ваша карма и судьба это ваша жизнь это ваше развитие homo sapiens...

Отец наш небесный послал Сына Иисуса Христа научить нас раскаиваться...
Чтобы мы не только трудились винограднике но и приносили плоды Господу в своих раскаяниях...
Тот кто осознает свои грехи и раскаивается тот богоугодный тот приносит свои плоды Господу

[Otechestvenny]

Levis...
Что касается ПДД...
Зависит от вашего сознания...
К примеру я делал всё чтобы не нарушать правила...
И если такое случалось я осознавал раскаивался в этом...
Едем как-то с другом я притормаживают останавливаюсь у знака стоп...
Друг мне говорит Ты идиот здесь никого нет На этой дороге никаких ментов...
Всё зависит от уровня сознания или осознанности от глубины понимания...
Кто-то ворует а кто-то не может взад то что плохо лежит...
Если вдруг согрешил начинает каяться...

[Otechestvenny]

Мне бы хотелось акцент делать не на опыте и поступках человека...
Мне бы хотелось глубже заглянуть в человеческую природу...
Мне бы хотелось научиться понимать Кто в нас грешит...
Мне бы хотелось понять Кто источник наших грехов...
И уже тогда раскаяться в самом источнике греха...
Если у змеи вырвать ядовитый зуб...
Она становится не опасной...

[Levis]

Мне бы хотелось понять Кто источник наших грехов...

Невежество.

[Otechestvenny]

Мне бы хотелось понять Кто источник наших грехов...

Невежество.

Согласен...
Но что такое невежество?

[Levis]

Отсутствие знаний.

Мы приходим в этот мир для приобретения опыта, знаний в разных областях природы и прежде всего самого себя.

Если бы человек знал, что поступив "плохо" он в итоге получит это же плохо в свой адрес, то вероятно он так делать бы не стал. Но он этого не знает. Ему говорят, что так будет, но своего опыта у него нет и он не верит и поступает иначе. Поступив таким образом он часто забывает и то, что ему говорили и не связывает своё плохо с тем, что сам когда то поступил так же.

Этот временной лаг между преступлением и наказанием, хотя строго говоря это не есть наказание, это есть следствие твоих же поступков, твоего же выбора, и приводит к тому, что следствие своих поступков человек не осознаёт. И это отсутствие знаний и есть невежество.

[Владимир Есаков]

Устав в армии прописан кровью (предельной ответственностью) участников для основы его составления.

Ты не понимаешь или не желаешь слышать очевидного. Даже в армии не следует отключать голову и тупо подчиняться всем приказам и всё выполнять.

Вначале идет тупое выполнение положений Устава, заметь, он с большой буквы пишется, так как уважение в языке к нему как к живому (кровью наполнен).
А затем уже подключается голова. Но прежде Устав и его положения.

Если бы все люди так, как ты говоришь, поступали, то лейтенант таки нажал бы кнопку пуска ядерной ракеты и понятно к чему бы этот сбой электронной систему мог бы привести.

Мог привести много к чему, на то и живой человек ставится во главе системы служения, чтобы, и принимать решения мог самостоятельно, и отвечать за них.
Я же и говорю кровью, жизнями правила пишутся, и не уважать жизни отданные за лучшую жизнь будущих поколений по добрым правилам общежития это обычное невежество. А в случае с упорствовании на своем невежестве, - гордыня, а упорствующие в свою очередь в гордыне своей - сумасшедшие, и им Суд уже самый высочайший.

[Otechestvenny]

Отсутствие знаний.

Считаете если прочитал Евангелие то перестал быть невежественным?
Считаете убийцы воры преступники не знают чем занимаются?
Считаете если бы они знали что им это вернётся они бы прекратили этим заниматься?