ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Shelest

Беседка аскета...

Изучение самого себя, своих проявленных и затаившихся психических, эмоциональных, интеллектуальных и физических особенностей, мотивов поведения, талантов, действий и результатов размышлений.

Модератор: Otechestvenny

Re: Беседка аскета...

Сообщение astra » 13 ноя 2021, 20:27

Otechestvenny
дело в том, что женщина приобрела экономическую самостоятельность или возможность экономической самостоятельности, и не зависит сегодня материально от мужа
И она уже не терпит то, что терпела, когда была экономически не самостоятельна
да и репутация в социуме одинокой разведенной женщины на женщину давила

На данном этапе развития цивилизации вернуть вспять все невозможно: послушание, покорность мужу
и церковь вряд ли сможет как-то сильно повлиять, разве что на верующих

Нужно искать в семье другие формы взаимоотношений, на основе равенства, поскольку есть экономическое равенство
на основе уважения, общих целей, интересов
astra
**********
**********
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 13 ноя 2021, 20:37

Пока не могу нащупать полноценные семейные взаимоотношения...
Самое лучшее что приходит в голову это дистанционные отношения...
То есть встречи только по необходимости к примеру раз в неделю...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Конг » 13 ноя 2021, 21:16

Нужно чётко различать отношения гуру-мужчина и женщина-ученица от отношений мужчины и женщины. Иначе грубейшие ошибки неизбежны.

В первом случае это изначально отношения не мужчины и женщины, а именно гуру и ученицы. И никакие навязывания женщины к гуру в качестве женщины не могут быть основанием ни для самого гуру, ни для окружающих к тому, чтобы рассматривать их в контексте отношений мужчины и женщины. Такая нездоровая активность женщины должна пересекаться и гуру и обществом.

Если же вообще об отношениях мужчин и женщин...
Тут надо различать хотелки и Разум.

Женщины так изначально устроены, что хотелки доминируют. Мужчины больше разумом живут. Последовательность смыслов - это одно из главных требований к мужчине, любому.

Непоследовательность всегда сказывается гораздо жёстче именно на мужчине в виде потери репутации, чем на женщине, ей изначально прощается больше в силу её природы.

Так вот. Биология отношений требует неравенства, это прошивка лимбической системы мозга, которую не изменить. Нейтральные частицы не взаимодействуют... Биология - это подсознание. Речь об инстинкте размножения.

Есть ещё один инстинкт, инстинкт доминирования. В условиях, когда и мужчина и женщина вынуждены одинаково конкурировать на рынке труда, этот инстинкт, больше мужской изначально, развивается в равной степени и у мужчины и женщины. И в условиях современной семьи, даже при наличии совместимости чисто по биологии, при разных полюсах в половом смысле, именно инстинкт доминирования, который заставляет женщину тренировать мужские качества на работе, делает её конфликтной и проблемной в семье.

И здесь как раз о хотелках. Биология актуализирует хотелки одни, а работа - совершенно противоположные хотелки, несовместимые объективно с первыми именно у женщины.

Вы не можете быть пассивны с мужем дома и активны на работе. Это просто совершенно разные программы. Даже на гормональном уровне.

Мужчине в этом плане проще как бы. Он и на работе и дома активен в норме по биологии.

Так что в плане семьи современная женщина находится под колоссальным прессингом. Страдает семья, дети.

Быть же мужчиной в доме и на работе женщине невозможно чисто по строению любой женской психики. Она просто перестаёт уважать мужчину. Даже если она умная и будет играть с ним для видимости нормальной семьи, она будет нуждаться в любовниках для чистой биологии. Хотелки, хотелки... Для счастья женщины их удовлетворение неизбежно... А в такой конфигурации все становится крайне не устойчивым, сложные конструкции отношений легко рушатся и часто держатся на страхе. Который вообще превращает все в ад...

Отсюда огромное количество разводов, несчастных браков, родителей, детей.

Имхо, никуда не уйти от двух вариантов в будущем: западной навязыаеемой модели, где унисекс победил, родитель номер один и два - это мрак. Либо религиозная модель семьи вернёт свои права. Но не в виде домостроя, конечно. Этого уже никогда не будет.

Но без того, чтобы защитить женственность в женщине, обществу никуда не деться. Слабость женщины должна быть под защитой в том числе и на уровне общества. Не подлость, а именно человеческая хрупкость. Также как необходимо защитить мужественность в мужчине. Которому нужна также определённая умная защита (не потворство нахлебникам, а воспитывающая) на этапе перехода от юности к взрослой жизни. Уничтожающая конкуренция слишком многих мужчин выбивает. Хотя в норме такого не должно было быть. Это отчётливо видно просто по статистике успешности... А на их место приходят женщины из более благополучных семей, которые просто не могут полноценно заменить мужчин одновременно и на работе и дома, быть лидерами по мужскому типу и там и там. Женщина для этого природой не предназначена. В отличии от мужчины она в этом качестве одновариантна. Лишь на работе она может быть позитивным лидером. Дома уже - нет. Ей чисто по биологии просто требуется второе место. Иначе невроз обеспечен...

И с каждой новой итерацией в каждом следующем поколении эти проблемы только нарастают...
Конг
********
********
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 12:56
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение astra » 13 ноя 2021, 22:59

Otechestvenny писал(а):Пока не могу нащупать полноценные семейные взаимоотношения...
Самое лучшее что приходит в голову это дистанционные отношения...
То есть встречи только по необходимости к примеру раз в неделю...

в Америке и Западной Европе такой формат взаимоотношений считается уже нормой.
В России как всегда запаздывают, но догонят
в общем, каждый строит такой формат гендерных отношений, который ему комфортен, и обществом это не обсуждается и не осуждается
astra
**********
**********
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 03:33

Проблема со стереотипами...
От одних стереотипов нужно уметь отказываться...
Другие стереотипы нужно уметь формировать и пользоваться...

Возьмем такую проблему как чувство одиночества...
На самом деле эта проблема высосана из пальца...
Это проблема обычных стереотипов прошлого...
Человек привыкает к определенным стереотипам...
Отказаться от которых становится невозможным...
Живет прошлым мировоззрением и от этого страдает...
Вместо того чтобы сформировать новое мировоззрение...
Поставить новые цели и задачи найти новый смысл жизни...
Человек живет прошлыми стереотипами привычками и зависимостями...

Любовь к одному человеку так же быстро вытесняется отношениями с другим человеком...
Нужно действительно принимать другой формат личных гендерных отношений...
Учиться жить и развиваться в такой среде которую диктует нам социальный уровень цивилизации и сама жизнь...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 04:38

Вобщем кому удается сохранить семейные отношения...
Конечно нужно дорожить семейными отношениями...
Тем у кого семейные отношения не складываются...
Нужно искать другие варианты взаимоотношений...
Смысл существования человека как разумного...
- Учиться жить и развиваться...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 05:09

Церковь пытается поддерживать семейные союзы...
Гражданский брак церковью приравнивается к смертым грехам...
Возможно это правильно ведь цивилицация приведет мир к концу света...
Возможно концом света станут природные аномалии...

(От Матфея 19:12)
1

Когда Иисус окончил слова сии, то вышел из Галилеи и пришел в пределы Иудейские, за Иорданскою стороною.

2

За Ним последовало много людей, и Он исцелил их там.

3

И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?

4

Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?

5

И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,

6

так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

7

Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?

8

Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;

9

но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

10

Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.

11

Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,

12

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 14 ноя 2021, 10:53

:shock:
Otechestvenny писал(а):Гражданский брак церковью приравнивается к смертым грехам...

Уточни этот вопрос для себя ещё.
Брак и есть брак.
И с неверующими он остаётся таким же браком. Разве не освященным в Церкви венчанием. Что Бог сочетал человек пусть не разделяет.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 10:57

Атака модераторов...
Вам больше заняться нечем...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 11:09

Я только что пришёл с причастия литургии...
Не хочется покидать состояние душевного равновесия...
Будьте любезны оставьте хамство и троллинг за рамками этого раздела...
Старайтесь излагать такие мысли чтобы они были интересными...
И пробуждали желание ответить...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 14 ноя 2021, 11:20

Ты считаешь, что клевета на брак твоей невнимательность не встретит в теме отклика?
В твоём тезисе следовало бы употребить словосочетание гражданский брак в кавычках.
После причастие сохраняй тишину, она охранит тебя и от нападок на твои противоречивые от благостности размышления...
С причастие, Андрей, Святых Христовых Таин!
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 560 раз.
Поблагодарили: 299 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 11:26

Владимир Есаков писал(а):С причастие, Андрей, Святых Христовых Таин!

- Господи помилуй...
Здесь так говорят вместо спасибо!
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 13:33

Ещё говорят не - Спасибо...
- Спаси Господи...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Levis » 14 ноя 2021, 19:59

Otechestvenny писал(а):Для человека на первом месте стоят совершенно другие ценности цели и задачи такие как в первую очередь материальный достаток..
Для какого человека?

Ты вообще о ком во множественном числе говоришь?
Otechestvenny писал(а):Спаси Господи.
От кого или чего нужно спасение?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 36039
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 20:06

Otechestvenny писал(а):Атака модераторов...
Вам больше заняться нечем...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Levis » 14 ноя 2021, 20:07

Ты вообще в курсе, что модератор, он тоже человек и имеет право писать в темах своё личное мнение?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 36039
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 20:14

Otechestvenny писал(а):Будьте любезны оставьте хамство и троллинг за рамками этого раздела...
Старайтесь излагать такие мысли чтобы они были интересными...
И пробуждали желание ответить...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 14 ноя 2021, 20:22

Levis...
Скажите пожалуйста...
sergeys на Ариоме ваш ник...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 253 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Андрей Осипов » 14 ноя 2021, 20:43

Otechestvenny писал(а):
Otechestvenny писал(а):Атака модераторов...
Вам больше заняться нечем...
А сам то ты разве не модератор, Андрей? :) :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10759
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 523 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Levis » 14 ноя 2021, 20:44

Нет, на ариоме у мну такой же ник, правда я там давно не был...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 36039
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Самопознание...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0