Праведность виноградарей и Великая схима...

[Otechestvenny]

Otechestvenny
Идеи об исключительности - они всегда от лукавого.

Конг...
Я то здесь причём...
Вы уж простите пожалуйста Христа что вам не угодил...

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.

И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все,ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

[Конг]

Все зависит от того, как вы понимаете эти слова. Я обратил внимание, что на форумах часто понимают подобные высказывания в русле идей исключительности, избранности, противопоставляя себя другим из-за гордыни, высокомерия. Я уверен, что Иисус имел ввиду другое. Но спорить не буду) Я вам объяснил с точки зрения дхармических религий. Вы же меня спросили, моё мнение?

[Otechestvenny]

Конг...
Я вас умоляю...
О каком противопоставлении вы пишите...
Рожденных свыше может быть на земле единицы или вообще ни одного...

[Конг]

Умолять меня не стоит. Я же не навязываю вам свое мнение.
Вы спросили я ответил как действительно считаю.
Вы хотели бы чтобы я сказал неправду?

[Otechestvenny]

Конг...
Прошу вас...
Давайте порассуждаем...
Рожденный свыше больше не рождается на земле он пребывает в Жизни Вечной...
Учение Иисуса Христа Еваннгелие полностью принадлежит для них когда они приходят на землю...
То есть Учение Иисуса Христа Еваннгелие можно сказать божественное учение для Богов...
Нам праведникам в этом учении отведено всего двенадцать заповедей...
Заповеди о любви нравственности и морали...

Но уже более двух тысячелетий Христианам можно сказать втюхивают то что они по определению исполнить не в состоянии...
Вот какие оказались проблемы в Христианстве...

Я вот о чем подумал...
У вас в Будлизме все нормально...
Нет никаких сомнени в истинности учений...
А то ведь учение на сколько знаю передавалось устно...
Может учение Будды и нет вовсе таким каким его поведал Будда...

[Конг]

Otechestvenny
Если вы считаете, что выражение 'рождённый свыше' означает духовно пробужденный в Любви человек - я согласен с вами в плане позитивности фразы. Ну а начал с ошибочного взгляда исключительно для профилактики)

Вы считаете себя и активных форумчан в данной теме праведниками (модераторов не считаем)?)

[Otechestvenny]

Праведник это сурьезно...
Я не считаю себя праведником...
Потому как не заслуживаю такого чина...
Что касается других здесь в теме нет Христиан...

[Конг]

Вот и я против громких слов.
Лучше слов может быть только действенная Любовь. То есть в реальной жизни, а не на форумах. Здесь нужно обсуждать общие концепции, на мой взгляд. Или общаться в специальных разделах для общения. Помня об искуственности форумной среды. А само тело практики должно делаться в реальной жизни.

У меня вечерняя практика, хорошего вам вечера)

[Otechestvenny]

Я вот о чем подумал...
У вас в Будлизме все нормально...
Нет никаких сомнени в истинности учений...
А то ведь учение на сколько знаю передавалось устно...
Может учение Будды и нет вовсе таким каким его поведал Будда...

Конг...
Мы же прекрасно понимаем что каждый последующий Будда или великий учитель монастыря создавал свое учение как продолжение Буддизма...
Так появлялись новые философии боевых искусств мировоззрения веруюших...
Но тем не менее корни учения Будды должны присутствовать в каждом направлении...
И эти корни должны быть доступны каждому верующему вставшему на путь Буддизма...

В Христианстве присутствует двенадцать заповедей которые доступны кажлому верующему...
Остальное учение предназначено для рожденных свыше...

Вот и в Буддизме в первоначальном учении должны присутствовать корни учения Будды доступны для каждого верующего...
Как считаешь...

[Otechestvenny]

Давайте назовем Матрицей учения...
Матрица учения предназначенная для всего человевества...
Матрицей учения в Евангелие являются двенадцать заповедей...
Заповеди о любви милосердии прощении примирении чсд гордыне не убивать не прелюбодействовать ни лжесвидетельствовать не красть не клянуться соблюдать посты делиться уважать отца и мать видеть свет промысла Божьего...

[YEARS]

Otechestvenny, заповеди, это то что в человека уже заложено по сути в природе своей. Учение подразумевает что то новое.

[Otechestvenny]

Не знаю не знаю...
Говорят что всё уже есть и существует...

[Otechestvenny]

YEARS...
Назовите пожалуйста то чего не существует...

[YEARS]

Otechestvenny, любое учение это то, чего не существует. Они являются лишь обозначениями.

[Otechestvenny]

Матрицей учения в Евангелие являются двенадцать заповедей...
Заповеди о любви милосердии прощении примирении чсд гордыне не убивать не прелюбодействовать ни лжесвидетельствовать не красть не клянуться соблюдать посты делиться уважать отца и мать видеть свет промысла Божьего...

Чтобы ты добавила или удалила?
Чего здесь не хватает или что лишнее...

[YEARS]

Otechestvenny, то что и говорила, то бы и добавила. Что данные заповеди это то, что свойственно каждому человеку по своей природе.

[Otechestvenny]

То есть все эти заповеди для всего человечества...
Правильно понимаю?

[YEARS]

Otechestvenny, вероятно они нужны тем, кто переступает против самого себя, против своей природы. И подобное преступление губит, в первую очередь, самого себя. Вот, что нужно доносить.

[Конг]

в Буддизме в первоначальном учении должны присутствовать корни учения Будды доступны для каждого верующего...
Как считаешь...

В первоначальном буддизме даны заповеди упасаки (для мирян) и монашеские заповеди. Они разные.

Заповеди - это не то, что раз и навсегда дано и не меняется. Например, у меня был период, когда я следовал 300 тантрическим заповедям для монахов. Затем, когда наступил иной период, они изменились.

Ещё важно понимать, что формализация заповедей не от безделья или от глупости произошла. Как могут иногда считать обыватели. Заповеди - они естественны для Достигших Просветления и Освобождения, Нирваны. То есть высшее состояние практика можно описать состоянием стественного соблюдения заповедей. Для всех остальных, имеющих омрачения сознания, есть закрытые области самоосознавания. Где они не осознают необходимость того или иного регулирования поступков согласно заповедям. Вот здесь и нужна формализация заповедей и чёткое следование им. Когда потоки энергии и сознания в результате следования заповеди выправляются, её соблюдение становится естественным и полностью осознанным.Не ранее...

Кстати, заповеди нужно разделять на пассивные и активные. Это совершенно разные группы заповедей. Первые - запрещающие, а вторые наоборот - побуждающие. Обыватель в мире практики обычно знает лишь о первых. И воспринимает заповеди как запрет. На самом деле заповеди - это просто формализованные принципы практики. На которых выстроено все здание практики.

Не больше и не меньше.

Но смысл заповедей намного глубже, чем это представляется, когда впервые сталкиваешься с формализацией заповедей. То есть их смысл превосходит слова и концепции. Как в Тантре с её заповедями самая...

[Otechestvenny]

Otechestvenny, вероятно они нужны тем, кто переступает против самого себя, против своей природы. И подобное преступление губит, в первую очередь, самого себя. Вот, что нужно доносить.

Отлочно...
Исполнение заповедей дает возможность праведнику следовать благополучному образу жизни и развития...
Что и требовалось доказать...