Тема для Mit...

Когда кто-то умирает, возникает разногласие. «Он все еще продолжает существовать», говорят одни. «Он не существует» говорят другие. В чем секрет этой великой тайны?

Модератор: Mit

Re: Тема для Mit...

Сообщение Mit » 11 мар 2021, 10:16

Otechestvenny писал(а):Я говорю о том что если христианин не кается то он не христианин...

Я этого не знаю. Христианин - это тот кто живет согласно заповедям Христа. Я себя на предмет соответствия заповедей оценить не могу. Мне нравится проявлять добро людям. А что делать вам Андрей, как вам найти ваши ответы на вопросы по поводу раскаяния, я не знаю. Это ваша какая то тема. Вам её и распутывать. Мои задачи проще.
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 3552
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Otechestvenny » 11 мар 2021, 10:21

Mit...
Посижу послушаю вас...
Да пойду наверное подженюсь...
Умеете убеждать умеете проповеди о истине читать...
Аскеты они действительно наверное безбожники...
Пойду жену искать может быть так Бога найду...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Andrew Lever » 11 мар 2021, 10:28

Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: https://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Andrew Lever
revelstar
revelstar
 
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Киберпространство
Благодарил (а): 1747 раз.
Поблагодарили: 1223 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Владимир Есаков » 11 мар 2021, 10:32

Otechestvenny писал(а):Где это Иисус Христос учил дружной семейной жизни?

Иисус (от Марка) писал(а):12:31. Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего,
как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

Иисус (по Матфею) писал(а):..не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Евангелие от Матфея 19 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/19/

"Кто вместит" - ключ к пониманию.
Всякому дается по его мере вмещаемости. :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4215
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 284 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Mit » 11 мар 2021, 10:34

Андрей ну я вас не знаю, может в вашем случае раскаяние как то серьезно на вас повлияло. Я стараюсь не делать зла. Но определить ваши внутренние состояния Христа можете вы сами и проанализировав отзывы о вас других людей. Мне мой тесть всегда говорил, не выноси свои состояния внутренние за пределы семьи. Я его спрашивал почему? Он мне объяснить не смог. Тогда я решил познать это, можно ли нечто такое доброе и внутри семейное, нечто познанное во время практики разделить с другими? Оказалось очевидно что нет и я нашел ответ на этот вопрос и Миха меня в эту точку пнул. А я заигрался. Так как я практиковал и развивался в семье, то это приобретенное оторвать от семьи нельзя. Я не могу взять и от своего счастья отрезать кусок пирога. Но люди могут увидеть, что счастье возможно.

Можно жить как наши дедушки и бабушки в современном социуме в паре и воспитывать детей. При этом не пить, не курить. Как этого людям достичь? Не знаю. У каждого своя дорога к решению своих проблем. Но решение есть, ищите. Кого то вообще одиночество устраивает и семейные люди рядом не мешают. Хотя в казачьих станицах, на улицах муж и жена за руки не держались, так как было много вдов из за постоянного ведения боевых действий. Станицы - это не хутора. Это были воинские поселения с немного другим генотипом людей. Казаки - это северокавказская народность родом с Пятигорья и ничего не имеет общего с сегодняшним воинским сословием. Визуально я не могу их отличить от тех же Лезгинов. Но сегодня уже многие традиции утратили своё применение.

Я ни разу не видел как мой дед поцеловал бы бабушку при людях. У моей бабушки в роду воины казаки с Кавказа были. Конкретные. Дед моего отца под Прохоровкой в танковом сражении получил высшую награду. Мой дед и отец не воевали. Но мои предки жили крепкой парой долгую семейную жизнь. Да спорили и бывало ругались не долго. Но так и жили. И я не пойму почему я это сделать не должен. Кому надо пусть разводятся. Это не моё дело, я отвечаю за свой надел.
Последний раз редактировалось Mit 11 мар 2021, 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 3552
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Otechestvenny » 11 мар 2021, 10:40

Загнанных лошадей пристреливают...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Levis » 11 мар 2021, 10:41

Mit у меня к Вам вопрос.

Вы не раз называли Otechestvenny Отец. Почему?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35365
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 606 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Mit » 11 мар 2021, 10:44

Otechestvenny писал(а):Ещё один проповедник пришёл в семейной жизни...

Андрей, а как размножаться людям? Кто будет детей кормить и воспитывать? Или таким Христианства не положено? Дети хотят жить в полноценной семье. Что в этом не духовного или не Христианского?
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 3552
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Otechestvenny » 11 мар 2021, 10:49

Mit писал(а):Но так и жили. И я не пойму почему я это сделать не должен. Кому надо пусть разводятся. Это не моё дело, я отвечаю за свой надел.

Кто вам сказал что вы этого делать не должны?
Покажите пальцем пожалуйста...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Otechestvenny » 11 мар 2021, 10:50

Mit писал(а):Андрей, а как размножаться людям? Кто будет детей кормить и воспитывать? Или таким Христианства не положено? Дети хотят жить в полноценной семье. Что в этом не духовного или не Христианского?

Кто вам сказал что вы этого делать не должны?
Покажите пальцем пожалуйста...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Mit » 11 мар 2021, 10:50

Levis писал(а):ы не раз называли Otechestvenny Отец. Почему?

Андрея Тюлька и ещё несколько человек называли сокращено Отче. Отче на английском языке father - отец. Ну и я как то зашел в тему Андрея и вспомнил группу System Of a Down. И написал это сообщение:

Группа Система Деградации, c треком Chop Suey которое переводится надмозгом как Китайское рагу. Первоначально песня называлась «Self-Righteous Suicide» Самодовольный суицид, но Columbia Records вынудили группу изменить ее, чтобы избежать порицания со стороны общественности.Таким образом, название песни представляет собой игру слов от "Self-righteous suicide" до "Self-right-Chop Suey-cide", которая заменяет провокацию абсурдом. Участники группы утверждают, что это изменение не было вызвано давлением со стороны их звукозаписывающей компании. Примечательно, что некоторые издания альбома включают вступление к треку, где комментарий We're rolling 'Suicide' все еще можно услышать до того, как гитара начнет звучать.

Согласно Google, Self-Righteous Самодовольство означает «уверенность, особенно необоснованную, в том, что человек полностью прав или высокомерен». Самоправедность сопровождается «негодованием и самодовольством». Синонимы самодовольства включают в себя: лицемерный, более святой чем остальные, воображала, набожный, моралист, поучающий, высокомерный. Самодовольство - это противоположность смирению.

Библия описывает саддукеев как самодовольных. Не «святые и праведные», но «самодовольные». Саддукеи верили, что они святые и праведные, потому что они очень строго соблюдали закон. В результате они оказались самодовольными, потому что они судили других по их делам. Вот почему Иисус не очень-то их любил. Они не понимали, что можно попасть в Царство Божье, независимо от того, что вы делаете. Это Божье Царство. Оно приглашает всех проявлять свою творческую природу.

System Of A Down - Chop Suey!


Куплет
Проснись, проснись
Возьми кисть и замаж рожу косметикой
Спрячь свои шрамы, чтобы скрыть потрясения
Спрячь свои шрамы, чтобы скрыть
Почему ты оставил ключи на столе?
(В США выражение оставить ключи на столе, означает пойти покончить жить самоубийством или хорошо упороться наркотой, так как человеку не нужно возвращаться домой)
Давай, создай еще одну басню о себе
Ты же так хотел этого
Взять кисть и замазать рожу косметикой
Ты хотел
Спрятать свои шрамы, чтобы скрыть потрясения
Ты хотел!
Почему ты оставил ключи на столе?
Ты хотел!

Припев
Я не думаю, что вы верите
В мой самодовольный суицид
Я плачу, когда ангелы желают смерти

Куплет
Проснись, проснись
Возьми кисть и замаж рожу косметикой
Спрячь свои шрамы, чтобы скрыть потрясения
Спрячь свои шрамы, чтобы скрыть
Почему ты оставил ключи на столе?
Давай, создай еще одну басню о себе
Ты же так хотел этого
Взять кисть и замазать рожу косметикой
Ты хотел
Спрятать свои шрамы, чтобы скрыть потрясения
Ты хотел!
Почему ты оставил ключи на столе?
Ты хотел!

Припев
Я не думаю, что вы верите
В мой самодовольный суицид
Я плачу, когда ангелы желают смерти

Хук
Отче! Отче! Отче! Отче!
Отче! Отче! Отче! Отче!
Отче! в руки Твои предаю дух Мой Лк. 23:46
см
Код: Выделить всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Слова_Иисуса_Христа_на_Кресте

Отче, в руки твои
Для чего ты меня оставил? Мф. 27:46
В твоих глазах покинул меня?
В твоих мыслях покинул меня?
В своем сердце покинул меня?

Припев
О, верь в мой самодовольный суицид
Я плачу, когда ангелы желают смерти
В моем самодовольном суициде
Я плачу, когда ангелы желают смерти

Так и зову его отец с тех пор.
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 3552
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Mit » 11 мар 2021, 10:52

Otechestvenny писал(а):Кто вам сказал что вы этого делать не должны?
Покажите пальцем пожалуйста...

Я значит вам неправильно понял. Прошу простит меня за мою невнимательность.

И духовными тоже нам можно быть при этом оставаясь в семье? Или всё таки мы простые миряне чего то не видим и не понимаем в духовной жизни?
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 3552
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Levis » 11 мар 2021, 10:55

Ниочень я понял причём тут обращение Отче...

Ну да ладно, спасибо.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35365
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 606 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Otechestvenny » 11 мар 2021, 10:57

Mit писал(а):
Otechestvenny писал(а):Кто вам сказал что вы этого делать не должны?
Покажите пальцем пожалуйста...

Я значит вам неправильно понял. Прошу простит меня за мою невнимательность.

И духовными тоже нам можно быть при этом оставаясь в семье? Или всё таки мы простые миряне чего то не видим и не понимаем в духовной жизни?

Христианство - это раскаяние...
Каждый раскаивается в меру своего развития...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Otechestvenny » 11 мар 2021, 11:03

Levis писал(а):Ниочень я понял причём тут обращение Отче...

Ну да ладно, спасибо.

Отечественный - слишком длинное как-то пафосно звучит...
Отче - намного короче и проще...
Может быть поэтому?
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Mit » 11 мар 2021, 11:04

Levis писал(а):Ниочень я понял причём тут обращение Отче...

Был период он цитировал Евангелие, может Отче Наш где то исполнил и у него тема была Проповеди Отечественного. Где ему все писали, мол а кто ты отче проповеди нам читать?
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 3552
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Otechestvenny » 11 мар 2021, 11:11

Otechestvenny писал(а):Христианство - это раскаяние...
Каждый раскаивается в меру своего развития...

Mit...
Сейчас хоть что-то поняли что такое христианство...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 243 раз.
Поблагодарили: 145 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Mit » 11 мар 2021, 11:13

Да я тупой ученик, ты отец бы показал на себе что это такое - раскаяние в меру своего развития. С наглядным примером.
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 3552
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 379 раз.
Поблагодарили: 687 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Levis » 11 мар 2021, 11:17

Mit писал(а):Да я тупой ученик,
Не стоит на себя наговаривать.

Раскаяние или (мне больше нравится) покаяние, что мною понимается "пока я ни я",
это процесс пути к себе и где он происходит и какими путями не имеет значения.

Пусть к себе может быть очень тернистым и сложным и христианское покаяние далеко не самый близкий и простой. Ах да, с моей, скромной.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 35365
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 606 раз.

Re: Тема для Mit...

Сообщение Владимир Есаков » 11 мар 2021, 11:18

Otechestvenny писал(а):Христианство - это раскаяние...
А после раскаяния? Искать (повод) раскаяться еще?
Интересное заключение своего понимания явления во что-нибудь одно.
Otechestvenny писал(а):Муж изменяет жене...
Ничего не может с собой поделать...
Бегает и бегает к любовнице...
Проблема не в том что он изменяет...
Проблема в том что он не осознает и не кается...

Если не кается значит не христианин...

Одно слово может очень много изменить в понимании происходящего.
Осознание очень неудачное слово. Очень.
Точнее было бы употребить слово "сознаёт".
Изменяющий именно осознает что делает. Ведь измена - осуждаемое, запретное моралью.
Аморальный поступок осознаваемый таковым, но прощаемый себя самим собой.
Сознательному же невозможно не каяться в совершаемом преступлении моральных норм человеческого общежития.
Сознательный человек мучается муками совести совершив преступление до полноценного раскаяния (оставления собой греха и дальнейшей праведной жизни).
Праведная жизнь не какое-то заоблачное состояние человеку. Вполне по силам, тому кто вмещает такое понимание и не ставит себе несбыточных для своих текущих возможностей планок.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4215
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 284 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Человек на пороге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0