ЖенскоМужское

[А-33-Я]

https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=920503#p920503

ну ты отдавал прямо во сне отчёт что вот эта бабочка - это ты и есть?

Я не наблюдал бабочку, я ей был.

Спасибо, Фигура!

..а осознавание себя что ты есть бабочка, это не из серии - стать?..

Ося, Фигура, правильно ли обоих поняла: любая идентификация есть процесс наблюдения , но никак не из серии : стать...?

[А-33-Я]

В эзотерике такое модное слово есть - осознанность во сне

Осознанность во сне это не бабочка Лао Цзы. Если я осознаю себя во сне, то я уже ВО сне, и тогда я там - это я теперешний, а не бабочка.
Бабочка же Лао Цзы, это мир, из которого рождается этот. И вот тогда первое впечатлени-вопрос.. а где?

.....
...приду ещё сюда...
...но пока не пришла, хочу тебя спросить: ты Лао?
...если нет, то откуда ты знаешь какая у Лао бабочка?

[А-33-Я]

...а осознавать что ты во сне... причём осознанном сне...
...осознавать свою осознанность во сне...и осознавать осознание осознанности во сне , это как по модному называется?

А будучи во сне понимать, что конкр. эту инфу нужно впечатать в память, осознанно выходишь в межсонье , впечатываешь и, проверив качество впечатывания на выходе из межсонья в бодрствование:
...гуд? гуд, заходишь обратно в межсонье, из межсонья в сон ровно в то место откуда вышел дабы запечатлеть инфу...,это как назвать?

...сон/межсонье/бодрствование - это одно сплошное состояние... это один процесс... разделенный просто на стадии... причём весьма условные

(кста, в моём мире сновидений памяти нет...
...не могу дать имя той структуре, которая по функционалу напоминает земную память...)

...это к тому твоему посту про бабочку...
...кофе что ли пойти выпить..?!.

[Фигура]

Только Лао говорит, что несомненно между бабочкой и Чжуан Чжоу есть различие и это принцип превращения вещей...

Различия точно есть. Но ведь это же в сравнении. Реальность бабочки и реальность Чжуан равны в своем проживании.. для них обоих. Но не равны в своем мировоззрении. Это же не то же самое, чтобы я изменил мнение о чем то, посмотрел бы на что-то с другой стороны. Бабочка это уже не я)

А в моём случае, различия между тем что во сне и здесь, нету...
Просто здесь есть тело...есть имя Марина, с которыми я идентифицирую себя как я...
А там, во сне, нет ни формы, ни имени... есть ясная идентификация, что то, что на земле как марина, здесь во сне просто энергия...

Если ты там помнишь о Марине, да, это называют осознанным сновидением. Но это не бабочка Лао. Я так вижу. Тут нет превращения. Именно превращения. Но это если помнишь хоть что-то о Маринином мире)

[Фигура]

если нет, то откуда ты знаешь какая у Лао бабочка?

Я знаю, что Лао стал бабочкой, потому что бабочка не знала о Лао ни-че-го.

[Фигура]

А будучи во сне понимать, что конкр. эту инфу нужно впечатать в память, осознанно выходишь в межсонье , впечатываешь и, проверив качество впечатывания на выходе из межсонья в бодрствование:
...гуд? гуд, заходишь обратно в межсонье, из межсонья в сон ровно в то место откуда вышел дабы запечатлеть инфу...,это как назвать?

Я не знаю как это назвать. Другой вопрос... а как это использовать?

...сон/межсонье/бодрствование - это одно сплошное состояние... это один процесс... разделенный просто на стадии... причём весьма условные

А как же 6 видов бордо? Для меня сон и бодрствование точно разные состояния.

[Фигура]

кста, в моём мире сновидений памяти нет...

Про версию как бессознательное принимает хаотичные формы сна, допроживая незавершённые желания сознательного ты слышала же?

[А-33-Я]

Различия точно есть. Но ведь это же в сравнении. Реальность бабочки и реальность Чжуан равны в своем проживании.. для них обоих. Но не равны в своем мировоззрении.

УЖЕ так не вижу...
...раньше именно так и видела... пусть простит меня мой любимый Лао, но на сегодня, оставив в "есть", то, о чём он говорил Чжуан, вижу иначе...однако моё "иначе" никоим образом не опровергает Лао...
смена инструмента просто произошла...

а что есть в сути своей мировоззрение?
для меня "мировоззрение" для моего теперешнего "мировоззрения" ( ) , всего лишь одна из одёжек...
ну да, можно сказать, что сейчас аззя носит такую вот одёжку... вот и всё её мировоззрение... сменится сезон года=изменится её уровень и одёжка изменится... но при этом это всё равно одёжка..

это как инструмент для меня...инструмент с помощью которого иду туда , что ясно чувствую, но не могу идентифицировать "в сюда в то, что я есть здесь"...
понимаю, что туманно выражаю мысль... но уж как есть...

" Реальность бабочки и реальность Чжуан равны в своем проживании.. " - вот...
один и тот же алгоритма мироустройства они проживают "одинаково", в контексте одного алгоритма в котором они находятся...
да, их можно разделить ...бабочку в свой "сосуд".. - ну она же всё -таки бабочка...со своим уровнем...со своей формой...со своим именем...
так же и Чжуан ... у него свой "сосуд"...свой уровень... своя форма... своё имя...
но они оба - творение... и являются в исходнике ОДНИМ и тем же в сути своей....

я говорю из поля исходника...
поэтому все различия, которые проявлены , в моём восприятии, всего лишь инструмент... да, им пользуюсь...
...при этом - суть у всех одна и та же... - Вышнее, Источник.. ВС... кто как называет..
игнорировать этот опыт... а он получен в глубоких медитативных состояниях, у меня не получится...

пока так...
на мой, это не отменяет ничего... и различие между бабочкой и Чжуан тоже.. просто в моём восприятии все эти различия - суть шелухового покрытия луковицы... одёжки... слои... сосуд в сосуде... и одежки эти расположены не снаружи сосуда, а внутри
...да, как бы внутри каждого сосуда... а вот бОльший сосуд, это как раз в сторону сути...

мммм
ну как бы принцип вывернутости...

мы то все к чему привыкли? к тому , что одежда сверху...снаружи...
а в случае моей трактовки, одежда не сверху.. ммм... а как бы внутри... каждого Кли... и стенки сосуда и наполнение - суть одежка... и только при слиянии с другими Кли, только при не прекращающемся наполнении Кли, одёжка трансформируется в суть, которая относительно Сути, становится всё той же одёжкой... аж пока не произойдёт полного слияния творения с Творцом...

...ну еще как можно сказать: каждая одежда имеет лицо и изнанку... фасад и подкладку... так вот подкладка - это и есть истинная одежда... по мере обнажения (снимания одежды ) , происходит следующий этап в алхимической реакции - слияние... за счет этого происходит дальнейшее наполнение Кли.. и вот когда все Кли сольются в единый Кли, случится слияние с Источником...
с Тем, что в моём мировоззрении на сегодня, называется, как Источник...

а дальше - не знаю...

... снимание одёжки за одёжкой и к сути... к Сути сути...
...и да, на уровне одёжки, конечно же, бабочка отличается от Чжуан...
но когда они оба останутся голыми, они потеряют это различие ... также потеряется различие между ними и Источником..., когда они вольются собою в Источник... по принципу слияния творения с Творцом...

также ..по такому же алгоритму взаимодействия энергий происходит и в отношениях между людьми...

очень красиво это выглядит в отношениях между мужчиной и женщиной...
когда они остаются друг перед другом голыми...., они теряют различие между друг другом... при этом не теряют целостности , самодостаточности и индивидуума здесь на земле, в реальном мире плотных материй...

и тем не менее, всё же больше представляют из себя не как мужчину и женщину, а уже нечто бесполое...
щас тапками закидают... )))))))))))
да... они теряют различие ... они , оставаясь каждый мужчиной\женщиной, становятся фактически бесполыми ...

возможно это звучит дико.... но для меня это ясно, как белый день... и игнорировать этот опыт тоже не получится...

[А-33-Я]

Это же не то же самое, чтобы я изменил мнение о чем то, посмотрел бы на что-то с другой стороны. Бабочка это уже не я)

это всё одёжки... мы прикрываем ими свою наготу ...всего лишь... но нагота у всех одинаковая в сути своей..
нагота - есть нагота
ни добавить, ни отнять...
она как качество - нагота...

[А-33-Я]

А-33-Я писал(а):
А в моём случае, различия между тем что во сне и здесь, нету...
Просто здесь есть тело...есть имя Марина, с которыми я идентифицирую себя как я...
А там, во сне, нет ни формы, ни имени... есть ясная идентификация, что то, что на земле как марина, здесь во сне просто энергия...

Если ты там помнишь о Марине

да я и на земле не помню про Марину...
просто имя...
а вот что это имя покрывает - вопрос...
я не знаю кто я в сути своей...

марина, я, женщина, человек... это всего лишь инструменты обозначения сути...
а что есть суть - не знаю
...всё, что обозначаю как знаю, всего лишь переходной порожек из одного в другое...
бардо...
на выходе чёткое осмысление: это всё промежуточное... а значит о каком знании может идти речь...???
ну так, просто текущее знание, которым можно воспользоваться для следующего, такого же текущего... всё та же одёжка... которая снимается, обнажая следующую, нижележащую...
)))

и так же и во сне...
поэтому что во сне, что в реале, это одно и тоже...
просто там, то, что на земле под мариной, пользуется другими инструментами, чем то , что под мариной в реале...

а одно не отличимо от другого...
когда говорю об идентификации себя, то подразумеваю именно это: идентифицировала - не знаю кто я... но везде это "Я" одно и тоже в сути своей, где бы и как бы и посредством чего оно не проявлялось бы...

[А-33-Я]

это называют осознанным сновидением

да...так называют
было бы хорошо чтобы при этом понимали что есть сознание в природе своей... что есть осознанность в природе своей...

в моей КМ есть сознание во мне как марине... Сознание осознает сознание, чтобы как СамАди сказал, въехать, что осознавать-то нечего...
но так устроен мир
сначала учимся осознавать ...чтобы яснозрить, что осознавать то нечего
и тем не менее...не могу игнорировать то , что вижу, как Сознание осознаёт моим, марининым сознанием... как Внимание внимает моим вниманием... как Восприятие воспринимает моим восприятием...
это ясно вижу...
а как дальше, не знаю...

Но это не бабочка Лао. Я так вижу. Тут нет превращения. Именно превращения. Но это если помнишь хоть что-то о Маринином мире)

поняла о чём ты...
да... просто это мною называется одёжкой...
и да, имеет место быть превращение одёжки в одёжку...тут с Лао и с тобой солидарна...
мы немного друг с другом с разных точек...
а в сути об одном и том же...
хотя звучит, что о разном

[А-33-Я]

если нет, то откуда ты знаешь какая у Лао бабочка?

Я знаю, что Лао стал бабочкой, потому что бабочка не знала о Лао ни-че-го.

значит так оно и есть... для тебя...

[А-33-Я]

Другой вопрос... а как это использовать?

кааак?
самое что ни на есть прикладной аспект...

зачем получаю инфу во сне? чтобы привнести её в реальность и применять как марина
что и делаю
очень даже применяется
и поверь, ничего лишнего не дают...

[А-33-Я]

А как же 6 видов бордо? Для меня сон и бодрствование точно разные состояния.

а что такое бардо?
если взять качественный уровень, то любое бардо это порог...порог черезе который любой проходит ежедневно: из комнаты в комнату... из комнаты в кухню... из квартиры на улицу...и т.д.
бардо смерти
бардо жизни
бардо сна... и т.д.
Фокусимка гордился своим проживанием бардо смерти, где его чудища лопали...
а вот не надо шляться в нижний астрал... силы которого сознание фокусимки воспринять может исключительно как чудищ...

Слав, для меня исчезли такие понятия как смерть и жизнь... они трансформировались в понятие Жизнь..., коее включает в себя и понятие жизни и понятие смерти...как переход из одной комнаты в другую...
наверное это тоже звучит дико... но так есть...

для меня нет понятие сна и понятия бодрствования... для меня есть понятие Бытие...

поэтому все бардо для меня всего лишь - переход...
самый обыкновенный переход.. ничего исключительного... всё очень обычно ...в соответствии с мироустройством... и никто из нас не может выскочить из алгоритма мироустройства...

кстати, Каббала этот принцип... этот алгоритм очень хорошо доносит... приятно встречать в подобных источниках информацию об уже прожитом... и ставшем...
на данном этапе моего развития, мне этого разумения достаточно, чтобы сделать "следующий шаг"

[А-33-Я]

Про версию как бессознательное принимает хаотичные формы сна, допроживая незавершённые желания сознательного ты слышала же?

нет...
мне не удаётся пока доподлинно осознать что есть надсознательное\подсознательное\бессознательное..

может быть когда-то не в публичном аспекте и будет смысл рассказать о том, что мне показывали...
а пока...
ну да... слова модные... часто юзанные... мне лично они ни о чём не говорят...

скажу вот ещё что... когда исчезает время... когда прошлое\настоящее\будущее поворачиваются несколько иной гранью став .............. блин, да ты меня провоцируешь ))))))))))))))
ладно... раз так - поддамся...
знаешь есть люди, которым приятно поддаваться... ну или сдаваться

так вот, продолжу, когда человек сидит в прошлом или будущем, он пропускает текущее... проживание того или иного в текущем...
и?
а прожить то всё равно надобно...
и вот он всю свою жизнь играет в догонялки...
как ты говоришь, ДОПРОЖИВАЕТ во сне и т.д.

а всего лишь ...поместить себя в здесь и сейчас...и не в словах, а в образе жизни... в текущее... тогда ничего догонять не придётся...
и пространства в которых догонялось будут использованы более эффективно: получение инфы\энергий, которые позволяют проживать новое текущее...
как-то так... у меня...

[А-33-Я]

после вчерашнего варгана и Сякухати... аззя сегодня в кубковых энергиях...

[А-33-Я]

вот так выглядит солнце в просвете Сякухати



а как выглядит пламя свечи в просвете Сяку - вааааау...
в просвете Хотику - соооооовсем по иному... но принцип тот же...

может быть как-то сфотаю...
может быть...
хотя вряд ли...
недофотания..
)))

[А-33-Я]

клип
композиция - не моё

phpBB [video]

https://youtu.be/XDPGohgpaLc?si=pXmlvMhPiODp5z9r

[AnimaOM]

https://youtu.be/k-xUVHrinJo?si=6aMR92eEsYGGln0_

phpBB [video]

фрагмент необычный из фильма Люси, наверно многим уже знаком


*

[Фигура]

игнорировать этот опыт... а он получен в глубоких медитативных состояниях, у меня не получится...

И ты прям всегда из него вещаешь? Прям вот всегда? Он тебя обязывает? Или он тебя удерживает? Или ты свободна?)))

... снимание одёжки за одёжкой и к сути... к Сути сути...
...и да, на уровне одёжки, конечно же, бабочка отличается от Чжуан...
но когда они оба останутся голыми, они потеряют это различие ... также потеряется различие между ними и Источником..., когда они вольются собою в Источник... по принципу слияния творения с Творцом...

Так где нет бабочки и Чжуан Чжоу, нет и этого разговора.

возможно это звучит дико.... но для меня это ясно, как белый день... и игнорировать этот опыт тоже не получится...

Ну понятно))))
Повязана значит))