Зеркало

[А-33-Я]

Вообще, чтобы разжёвывать тему господин- раб складно и по полкам, нужно или теоретически ее прошерстить, или увидеть все тонкости энергетически.

давай...
про энергии не будем... тут все друг друга попутают
давай может с конкретных событийных примеров...?
а?

[А-33-Я]

Мариш...вот здесь в посте Андрея хорошо описано то что я иногда чувствую

ты можешь по людски написать: вот это вот это я чувствую и вот это именно и отображено в посте Андрея...?
предлагаю такой алгоритм
ну чтобы не путаться в уровнях понимания

[Анахита]

Так как у нас не средневековье, где такие отношения имели открытую форму, а якобы демократия и т.п., то все это очень изящно и хитрожопно завуалировывается. Люди отчасти бессознательно пребывают в таких отношениях.

Прямого командования там может не быть. Там идёт замещение воли раба на волю господина. И все обставляется таким образом, что якобы желания раба - это его желания, ну и человек сам начинает в это верить.

Да согласна...я это наблюдаю например с одной из дочерей...она мой векторный хозяин по кольцу...мы то вместе живем то отдельно...и вот я наблюдаю...что я ем что покупаю что делаю когда вместе...и мне кажется что я этого сама хотела...но когда отдельно я смотрю что я перестаю что-то кушать что-то делать что-то покупать...это очень наглядно видно...и она вообще ни раз мною при этом не командует...просто ее нахождение рядом с моим полем так простраивает мое поле...и конечно она это специально не делает...но я вижу это влияние...

[А-33-Я]

И вспомни как Майкл бывает огрызается...

тююю
это он просто боится свою свободу потерять
это такая защита...
аззя по отношению к МихМиху 90 на 100 плюшка...
)))
как только МихМих престанет опасаться аззя, как источник какой-то некомфортности , шпилек, пик, и ты ды, так сразу всё будет по другому...
он человек чувствительный ...не смотря на фото... )))))))) на котором он - ухххххххххх какой жоссский и строгий...
\правда на втором фото уже совсем другое...

[Анахита]

Но иногда после того, как он сделает что-то, чего хотела бы я, а не он, его будто перемыкает. Отстраняется, не пишет/не звонит, если начинаю наседать и выводить на разговор - огрызается, может нахамить, грубит и тп.

Когда он замыкается в себе,

Вот это конкретно я бывает чувствую...

[А-33-Я]

Григорий совершенно прав, вы привыкли давить там, где мужчина привычно податлив.

Осипов, пожалуйста... ты как мужчина, приведи пожалуйста пример ...конкретный... поведенческого паттерна женщины относительно мужчины, при котором мужчина воспринимает поведение женщины, как давление...

[А-33-Я]

Но иногда после того, как он сделает что-то, чего хотела бы я, а не он, его будто перемыкает. Отстраняется, не пишет/не звонит, если начинаю наседать и выводить на разговор - огрызается, может нахамить, грубит и тп.

Когда он замыкается в себе,

Вот это конкретно я бывает чувствую...

хорошо...
почему?
если ты не хочешь что-то делать? почему делаешь?
чем мотивирована?

[А-33-Я]

он человек чувствительный

кста, Лайс тоже человек чувственный... и чувствительный...
и откараскивается от этого как не знаю что
и чтобы затолкнуть эту чувствительность куда подальше, выкидывает наружу паттерны с точностью до наоборот: нате вам шило в попу... а могу и в глаз...
беспредельщицкая позиция... без берегов... исключительно с целью защиты своего тонкого

[Андрей Осипов]

Григорий совершенно прав, вы привыкли давить там, где мужчина привычно податлив.

Осипов, пожалуйста... ты как мужчина, приведи пожалуйста пример ...конкретный... поведенческого паттерна женщины относительно мужчины, при котором мужчина воспринимает поведение женщины, как давление...

Аззя, я приведу другие аргументы. Может это тебе что-то прояснит.

Стыд.
Стыд и вина для меня это одно и то же.
Скорее мой термин "вина" даже ближе к стыду.

viewtopic.php?p=1037788#p1037788
что такое стыд вообще?

что такое стыд вообще?

Что такое стыд вообще? "Ничего" (пустое место).

пфф... ну подожди...
вот человек говорит: мне стыдно
а мне это непонятно... не могу ухватить суть...
что это такое?
это как? стыдно?

Олю спрашиваю:
- тебе бывает стыдно
- да.. ещё сколько
- что это такое в чувстве твоём и восприятии? что это для тебя такое?
она не может объяснить...
кроме того что, мммм, например, совершив какое-то действие, ну например, позавидовав кому-то, разозлившись на кого-то, ей стыдно
а мне непонятно как это...?
ну разозлилась... так веть это ты... посмотри что куда и гуд.. если увиделось кто мама\папа твоей злости, в следующий раз её просто не случится при тех же входящих... и всё...
что это за зверь такой - стыд...
в школе каббалы каббалистов учат и направляют в стыд... для меня это просто абсурд... стыдиться свойств эгоистической природы, потому что они не подобны свойствам альтруистической природе Вышнего...
ну не подобны... пока что...
но ведь эгоистическая природа это тоже творение Творца...
чего стыдиться.. какой такой экзистенциальный стыд... это что вообще такое...?

ну позавидовал человек ...ок... зависть это не плохо и не хорошо... зависть, если есть в человеке, то она есть потому как не может не быть в силу полной суммарности качеств самого человека на текущий момент...
это ж как нужно себя не принимать, не принимать творение Вышнего и само Вышнее, что бы стыдиться?

у меня тут ум останавливается, Ёж..
всем тут всё понято... одной аззя не понятно...

попыталась вспомнить хотя бы один эпизод, в котором мне было бы стыдно...ну хоть как-то... не нашла... не вспомнила...
тут что-то не эдак.. получается весь мир идет в ногу , а аззя не в ногу...
ну нет уж
\в данном случае. одна аззя идёт в ногу, а всем кому стыдно, не в ногу...
и пока не въеду в суть что такое стыд, так и будет
ну нет его в моей бытийности от слова совсем...

"]Человек (более-менее) протрезвляется с бодуна и ему становится жутко стыдно за свои поступки, суждения (высказывания), чувства в состоянии нетрезвости.

ну каааааааак это возможно?
почему?
ну перепил
ну набугивушничал
и что?

Чистому (безгрешному, невинному) духу стыдиться нечего и некого.

вот... !!!
Аззя всегда про себя говорит, что она безвинна, безгрешна и девственно целомудренна... как капля сверкающей росы в лучах восходящего солнца

ДА!

viewtopic.php?p=1037794#p1037794

хотя каббалисты говорят, что если у человека нет стыда, а там тоже задавала этот вопрос, это значит что он, человек, ещё находится на саааааааааамой нижней ступени своего развития...
так что тут вариантов не много: или ЕЩЁ в кромешной тьме, раз не стыдно
или УЖЕ в кромешном Свете, раз не стыдно..

Каббалисты не врут, все именно так.
Но Аззя считает, что есть варианты....

так что тут вариантов не много: или ЕЩЁ в кромешной тьме, раз не стыдно
или УЖЕ в кромешном Свете, раз не стыдно..

- поэтому считает, что Аззя безвинна, безгрешна и девственно целомудренна

[Анахита]

хорошо...
почему?
если ты не хочешь что-то делать? почему делаешь?
чем мотивирована?

По разному бывает...бывает аргументы такие что соглашаешься да...лучше так сделать...бывает хочешь приятное сделать помочь ...ну человек хочет а мне не сложно типа того...бывает неудобно не сделать...

[А-33-Я]

Может это тебе что-то прояснит.

давай попробуем

Стыд и вина для меня это одно и то же.
Скорее мой термин "вина" даже ближе к стыду.

так аззя и безвинна
она не понимает что такое вина...
Осипов, я не стебусь
в принципе не понимаю как это человек может быть виноватым?
ну каааааааак?
он есть такой как есть
он думает, говорит, делает так, как иначе чем не может... ну не может и всё... ибо это его природа...
ему можно показать где и как может быть иначе... но как его мочь обвинять? за что? за то что таково творение и он в этом творении такой, а не эдакий?

Но Аззя считает, что есть варианты....

аззя ничего не считает
у аззя авторитеты отсутствуют
её самый главный авторитет та искра Божественного, которая в той или иной степени в ней проявлена и которую она в той или иной степени может слышать...
это единственный авторитет...

[А-33-Я]

хорошо...
почему?
если ты не хочешь что-то делать? почему делаешь?
чем мотивирована?

По разному бывает...бывает аргументы такие что соглашаешься да...лучше так сделать...бывает хочешь приятное сделать помочь ...ну человек хочет а мне не сложно типа того...бывает неудобно не сделать...

давай все эти разности разберём на каких то аналогичных придуманных ролевых историях..
по вариантно
тут в общности ничего не получится выяснить
только в конкретике

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1037794#p1037794

хотя каббалисты говорят, что если у человека нет стыда, а там тоже задавала этот вопрос, это значит что он, человек, ещё находится на саааааааааамой нижней ступени своего развития...

Я не каббалист, но согласен с ними в основном. Только не на самой нижней, на третьем уровне власть-ответственность, гордыня.

Переведу на свой, русский язык.
Если человек не имеет стыда, вины и никогда его не знал, то он умеет только командовать. Подчиняться он не то что не умеет, не может. Для него не существует такого понятия в принципе.

Такое вот очень свободное существо.

[Овсянка]

хорошо...
почему?
если ты не хочешь что-то делать? почему делаешь?
чем мотивирована?

А тут человек не сможет ответить с ходу. Если бы он человек, видел, в силу каких причин он соглашается, то он бы уже, скорее всего не согласился. В этой части мое понимание близко к теории Осипова. В жертве таким образом простороены бессознательно внутренние реакции, что она- жертва не может выстроить здоровый барьер, когда идёт злоупотребление, пока не познает себя изнутри и не простроит иначе.

[А-33-Я]

в принципе не понимаю как это человек может быть виноватым?

ну вот смотри
в восприятии выход Акелы на сцену был в квалификации: ну скаааатина...
и? это что ? он виноват за то что он скотинисто себя ведёт, причём в угоду собственному интересу?
ни в коем случае...
он так себя ведёт, потому что иначе вести себя не может... даже если он оденет тысячу медалей себе на грудь, что де он так спецом ...манипулирует и испытывает как трактор кого-то там или куда-то там хочет под попу поддержать, шоб не упал этот кто-то не и поранил свою попу, он всё равно ........ этот и есть и ни один раз в этом не виноват...
безвинный он... и безгрешный...

[А-33-Я]

А тут человек не сможет ответить с ходу. Если бы он человек, видел

вот именно... потому что он НЕ ВИДИТ
а почему не видит?

[Анахита]

давай все эти разности разберём на каких то аналогичных придуманных ролевых историях..
по вариантно
тут в общности ничего не получится выяснить
только в конкретике

Мариш я на сегодня уже не в ресурсе...ты знаешь сегодня день был непростой...очень насыщенный...а завтра в дорогу в горы...на пару дней...пойду собираться...

[Анахита]

Переведу на свой, русский язык.
Если человек не имеет стыда, вины и никогда его не знал, то он умеет только командовать. Подчиняться он не то что не умеет, не может. Для него не существует такого понятия в принципе.

Вот кстати Мариш хороший тест...посмотреть кому как и насколько можешь (могу )подчинится...

[Анахита]

Это все опять похоже на частицу нейтрино...саму увидеть нельзя...можно только увидеть изменения вокруг...и определить что нейтрино была...

[А-33-Я]

Переведу на свой, русский язык.
Если человек не имеет стыда, вины и никогда его не знал, то он умеет только командовать. Подчиняться он не то что не умеет, не может. Для него не существует такого понятия в принципе.

Такое вот очень свободное существо.

нету тут никакого русского языка...
Осипов, это всё слова...
как это проявлено в реальной жизни?
ты в упор почему-то не хочешь приводить конкретных примеров...

кстати , специально не написала, под стыдом каббалисты подразумевают трепет... перевод с иврита на русский тяжелый... т.е. вИдение полного несоответствия своих эгоистических свойств альтруистическим свойствам Творца...

у каббалистов очень интересные примеры быта...
например: муж каббалист, жена нет...
у каббалистов занятия ночью и куча ещё всего...
например, жена против...
что советуют опытные каббалисты:
завалить жену помощью по дому, выгуливать её, каждый день покупать цветы... и всячески показывать её знАчимость...
и?
жена видит что муж как начал заниматься каббалой, так сразу стал такой няшкой... и она сама уже хочет чтобы он был каббалистом... а потом интерес ноздри щекочет и сама присоединяется....

там такие Андрей, развороты ... очень красивые
но нигде никто ни один раз из каббалистов не пойдёт через насилие, обвинение, уничижение, обесценивание...
напротив у них месседж: отмени себя, уменьши себя, а стоящего напротив возвеличь...
не ищи и не фиксируйся на неправильностях , а ищи и фиксируйся территории согласия...
не находишь их - тогда придумай...
там такие слова как вина, грех, обида и ты ды. просто запрещены в употреблении...
там критика запрещена... никто никого не критикует...
там в десятках люди учатся находить территории согласия , а не разногласия