Зеркало

[Анахита]

А вы общаетесь прямо втроём одновременно? Голосом, только без видео?

В основном втроем...бывает вдвоем...голосом без видео ...меня видео отвлекает от присутствия внутри себя и в другом...главное на что делаем акцент...это тотальное присутствие...ну и когда без видео полностью отключаешь внимание от того как сидишь в это время...как лежишь...во что одет...или раздет...у тела много дополнительных свобод для этого тотального присутствия...

[А-33-Я]

А вы общаетесь прямо втроём одновременно? Голосом, только без видео?

интересные вещи вылазят именно при общении больше двух...
один на один открыться легче... а вот как только появляется третья личность, пусть и близкая, начинаются интересные метаморфозы...

у нашей троицы история длинная... нам легче открываться друг другу и наблюдать как это, когда открыт друг к другу... а это здОрово..

но именно Песочница сподвигла меня посмотреть дальше на такое вот общение с другими людьми...особенно, нашей ситуации по стране...

голосовое общение без видео, в приоритете...
Инна верно пишет... внимание не отвлекается на то как сидишь, какая мимика, как..., как...
и что интересно, по ходу формируется как канал, маленький эгрегорчик, маленькая энергоструктурка..., рождающая возможность инсайтов и т.д.

после Песочницы где либо и что либо писать уже не хочется...
у нас договор: или голым или до побачэння...
Оля вот как-то удумала шмотьё одевать ну и...
нудистский пляж он такой... или голышом или не ходи на пляж...

[А-33-Я]

перенесу сюда...

Да уже много раз сказано, что без осознанного бытия Я Есьм...

много о чем говрится, да мало что подтверждается в реале... и так и остается на уровне концепций...
честно говоря, не совсем понимаю, почему многие залипают на состоянии Я ЕСМЬ..., когда...

ну да ладно... наверное не в тему...

Все контакты и отношения при жизни были завязаны исключительно на материальное и через материальное

это не возможно...
просто внимание человека сползало в эту акваторию...
..однако это никоим образом не отменяет другую...

Все зависает, остается всюду одна пустота и при этом - ПОЛНАЯ СВОБОДА

хм...

но с ней совершенно нечего делать

насчет полной свободы не скажу...
но с той небольшой, которая имеет место быть, как-то не встречалась, чтобы не знать что с ней делать...
мир это не только тот мир , который привычен и видим... есть куча кучная параллелей, которые становятся нехилой площадкой для продолжения путешествия..., даже , если это путь в никуда...

хотя... хотя, возможно это некий самогипноз, чтобы не свихнуться и достойно закончить воплощение... не знаю...
маркер наличия радости... маркер наличия интереса... ну не знаю... мне сложно на сегодня въехать в такую печаль печальную...

ну а если не знает человек что делать, садимся и дышим...

Ни от тебя ничто не зависит, и ты...ни от чего не зависишь. Один, совсем один!

и да и нет

***
не знаю можно ли в этой теме продолжать...
если что, брось в мой раздел... ну или удали...

[А-33-Я]

В состояние алертности легко войти тому, за кем гонится хищное животное

думаю, что не совсем корректно подобран термин...
скорее больше подходит : бдительность

в моем понимании алертность это особое состояние при котором бдительность в своей высшей степени качества + расслабленность, гибкость, текучесть, отклик на любое шевеление пространства...

алертность хорошо демонстрируют животные
коты, например
особенно хороши в этом состоянии охотничьи собаки... можно вечно их созерцать в этом качестве...
не путать со стойкой...

ты и тело вроде и ОДНО, и ты доверяешь ему - оно тебе

мало
ты, тело, пространство, все органы восприятия по физике и по другим тонким телам, смотря какие в доступе пользования... мгновенная декодировка посредством физики. мгновенный отклик... волна в волну... и всё это ОДНО ... в полном доверии...
и да, ты доверяешь ему, ему и ему и ему тоже, а они каждый со своей стороны доверяют тебе...

Каждый делает все, что от него зависит. Без оценок и суждений. Полное доверие

да...
вот только с доверием не всё так просто получается... хотя очень хочется, чтобы получилось...
вспоминаю Years... (а где она? может знаешь?)

в моем случае, кажется, относительно доверия она была права

И такое состояние-симбиоз помогает выжить, убраться подальше от хищника единственно правильным, естественным способом.

буду не соглашаться
это старые парадигмы
в новых несколько по иному...
и твоё: и ОДНО; Каждый делает все, что от него зависит. Без оценок и суждений. Полное доверие, - на сегодня помогает не ВЫЖИТЬ, а ЖИТЬ...

[А-33-Я]

Но... Что мешает завести такие же, но с другим вектором? То есть в сторону духовного?

деление на духовное и материальное...
когда перестанут делить, тогда всё нарисуется в другом свете ...
не понимаю как это у людей получается вычленять одно от другого...

[А-33-Я]

И вот тут надо иметь ввиду, что духовное, со своей стороны не имеет тех же нейронов что у тебя. "Язык" духовности иной, нежели любой материальный (т.е. энергетический).

может быть просто тебя не совсем понимаю? или совсем не понимаю?

то, что мною понимается под восприятием, одно на всех и вне контроля человека...

и одинаковое для всех... одно на всех, другими словами...
а вот ощущения, чувства, да... - разные... физ тела разные... гомеостазис разный...
плавание в отношениях разное...

помнишь, твоё: суть отношение...?
может быть я не права...
но смотри какая конструкция получается... : отношение к себе, отношение к вышнему, отношение к тебе...потом отношение между отношениями и т.д.
это же свихнуться можно, когда видишь эту мегаконструкцию... а смешно то как... все реакции живут в этой акватории...
а почему бы без отношения? почему бы не остановиться только на присутствии ...только с твоим: и ОДНО;Каждый делает все, что от него зависит. Без оценок и суждений. Полное доверие
а?

Связь духовная возможна только в плане синергетики. А... Синергетика - это сотрудничество, содействие.

звучит красиво...даже мощно...

можешь разложить из акватории : мой девиз , в акваторию : а вот так это выглядит в реальной жизни...? на любых конкретных бытовых примерах... можно даже придумать для наглядности...
можешь?

и как без полноценного открытия и доверия ты видишь функционирование принципа синергетики?

[А-33-Я]

Причем "оттуда из духовного мира" предложений к человеку, тем более принуждения его к сотрудничеству никогда, никому еще не поступало. Если кто-то говорит обратное - брешет.

это да...

Духовное - самодостаточно.

да
хотя очень хочется спросить: что ты подразумеваешь под самодостаточностью...
спрашиваю

и не просто самодостаточно, а еще и полноценно вмещаемо всё в себя... и материю тоже... одно без другого вряд ли может существовать...
нет?

Понимаю, возникает вопрос, тогда как же и что делать? Каким образом сделать, что бы духовное откликнулось. Как сделать так, что бы началась синергетика?

научиться БЫТЬ СОБОЙ, в восприятии себя как части Вышнего... в чувстве и ощущении себя как части Вышнего... и в то же самое время как некое ЦЕЛОЕ и НЕДЕЛИМОЕ... так же видя это и в любом встречном и не только в человеке... во всём... даже в падающем с дерева, уже умершем глубоко осеннем листе...

опять же уткнемся в понятия зрелости... в понятие процесса...в понятие процесса процесса/процессов... в понятие смены ритмов и самих процессов с переходом одного в другой...

и никак тут не подуешь...
ела вчера яблоко... такое спелое... такое сочное... подумалось...вспомнилось как оно в природе...
а в природе по всякому... если начать с семечка - одно...
если начать с цветка манифестирующего зов пчеле..., другое...
с завязывании завязи... и всего остального процесса вплоть до спелости... сколько всего...
и тем не менее, что-то да остается... остаются яблоки, достигшие своей спелости...и что?
просто: дерево ОТПУСКАЕТ такое яблоко...

называю это : по готовности...
всё происходит по готовности
и не ускорить...
не подогнать...
не повлиять...

так и между людьми...
что делать? ничего не делать... жить...
вот что делать...
только ж не живут, а выживают...
и врут... врут себе во всём... оправдывая себя мириадами всяких правил... всякими ограничениями..., которые в сути своей ни один раз не оправдывают...
и любой человек хорошо это знает, просто знать не хочет...
и продолжает врать себе, живя не собою..., придумывая и придумывая очередную сказку, отправляя её в сборник тысяча и одной ночи...

а причина одна: трусит...
дело не в том, что не знает что делать со свободой... - он боится быть свободным
дело не в том, что от него ничего не зависит и он ни от чего не зависит... - зависит.. но он, человек боится, чтобы от него хоть что-то зависело...
боится, что он реально может выстраивать свою жизнь и реально может нести за это перед собой ответственность....

не знаю...

но мне кажется, что именно с этого начинается реальная духовность...
понимаю, многим такая точка зрения не по душе...
ну... такое дело

очень легко летать в высотах, а в каждодневности своей демонстрировать.............. ладно, лучше промолчу

На наш шаг - сделают оттуда шаг навстречу

это по умолчанию
ВСЕГДА
и ни один раз не по другому
имхо

Проблема в том, что нынче, каждый человек видит себя отдельным индивидуумом, а не частью системы.

проблема в том, что никак выпутаться из эгоцентризма не можется...
а о присутствии в ком-то, то и говорить смешно...
не хватает щедрости души что ли...
не спешат вкладываться во встречного...

вечная торговля: я ему столько дала, а он скааааатииина в ответ ничего...
или : я ей столько всего обеспечил и отдал всего себя, а она, паршивка такая....
и понеслась дорога в рай...
нет, Ардж, это всё не работает...

присутствие, щедрость душевная, ощущение себя целостным даже будучи частью системы...дерзость нести себя собою в этот мир и в каждую встречную травинку, не то что в человека...не то что в близкого и рядом стоящего с тобою, а вообще во всё...целиком...
но в броне все ходят... и как бы чего не вышло...
не открываются друг другу

не открываются...

и понятно почему
ну...всему своё время...рано или поздно, плод созреет... и яблоко становится ммм таким сочным и вкусным...не успеваешь сок глотать... и следующую порцию хрррясь зубами... с хрустом... ммммммм как вкусно!!!

***
когда надолго отключают свет и вырубают инет, а потом дают..., - получается вот это вот....пишешь и пишешь...и писать хочется... , но не можется...

[А-33-Я]

помнишь, твоё: суть отношение...?
может быть я не права...
но смотри какая конструкция получается... : отношение к себе, отношение к вышнему, отношение к тебе...потом отношение между отношениями и т.д.
это же свихнуться можно, когда видишь эту мегаконструкцию... а смешно то как... все реакции живут в этой акватории...
а почему бы без отношения? почему бы не остановиться только на присутствии ...

Здесь немного добавлю...из вчерашней Песочницы...Марина красиво разложила...Вот например ситуация...один человек рассказывает о себе...просто свой опыт...но у него к этому опыту есть отношение...и он рассказывает не просто ...а с этим отношением...второй слушает...у него рассказываемое вызывает свои опыты и чувства...возникает отношение к к тому что человек говорит и к отношению человека говорящего...третий слушает второго и у него учитывая его опыт и его тело..и его реакции рождает третье отношение на отношение на отношение...входит четвертый...слушает третьего и у него в соответствии с ним возникает его отношение...и вот уже все эти отношения вступают в отношения друг с другом...плодятся и множатся...и как в этом снежном коме отношений можно суть хоть какую найти...или истину...

[А-33-Я]

Анахита, так бабки делают... Сидят и судачат на лавочке, о том о сем. Ворона каркнула - пошла речь о вороне. Кошка мявкнула - о кошке. Вроде бы и это отношение?, но нет, это не отношение, это реакция, это реагирование на...ну на что угодно. Как на порыв ветра, на солнечный зайчик в глаз...
И эти реакции, весь их спектр, как раз сформировывает одно отдельно взятое отношение.
Я уже писал, что есть кардинально важные отношения, которые определяют вообще всё направление Жизни....и весь спектр последующих дальнейших отношений...которые уже в свою очередь влияют и формируют всю цепь реакций и реагирований.
Например, моё внимание и восприятие на нынешний отрезок жизни, заточены на "уходе", каким и с чем случится уход из этой жизни.
То есть, это для меня - наиважнейшее сейчас . Очень серьезное к этому отношение, которое формирует все остальное.
Отношение же, к этой жизни в теле, дело УЖЕ второстепенное. Это тело неминуемо погибнет, но Я* будет быть далее... Это точно!
Для Я* сейчас важно наработать и разработать такую сеть самскар, которая выведет к... тому, что для Я* желательно на первых этапах после "ухода".
И вообще.
У человека, у каждого...отношения зависят от много чего.
У украинца они иные, нежели у американца или европейца...
И чего тут уж говорить об том человеке, который живет как "Я ЕСьМ"? Он уже не русский, и не украинец, он не ассенизатор, не слесарь и не министр, он не папа и не мама.... и вообще только тело у него человеческое ...
А сам Он то, что он Есть.
У него свое индивидуальное отношение к деньгам, сексу, родственным связям, к ЧСВ и ЧСД, ему чуждо участие в организациях и объединениях, чуждо иллюзорное понятие государства, страны, наций, патриотизма и прочего, прочего. Ему пофиг на пролетающих ворон и на мявкнущую кошку. Их появление зафиксировано - и на этом все. У ворон и кошек свой путь. И если на данном этапе их пути и путь Я* не пересекается...значит так и дОлжно быть...все идет естественным путем. И пусть себе идет.
Короче, сейчас тут описаны не конкретные факты какие-то...а принцип.
То есть показано, как коренное отношение формирует Жизнь индивидуума и второстепенные отношения всего Её спектра.
Мне например, очевидно, что при изменении коренного отношения можно, можно вместе с ним изменить практически весь образ жизни.
Вся "работа над собой" при этом сводится к изменению одного единственного аспекта - коренного отношения. Мириады иных последующих меняются автоматом. Без усилий

[А-33-Я]

восприятие на нынешний отрезок жизни, заточены на "уходе"

...Восприятие ни на что заточить нельзя...
...Оно есть и есть...

а вот внимание можно... да и то дискутабельно... смотря куда смотрит интерес... и если интерес не лежит конкретно в чем-то, удерживать там внимание постоянно будет затруднительно и это будет скорее практика, чем ...

Вроде бы и это отношение?, но нет, это не отношение, это реакция, это реагирование на...ну на что угодно. Как на порыв ветра, на солнечный зайчик в глаз...

то , как описала Инна, именно реакция...
но любая реакция откуда-то берется... откуда?
да, из отношения к...
любая философия жизни откуда-то берется... откуда?
да, из отношения...

[А-33-Я]

Живи, радуйся, умножай радость за счет того, что приносишь радость другим.
Что еще нужно для счастья?
проверил... ничего более.

и это из Отношения (придется дифференцировать... что то писать с маленькой буквы, а что то с большой...)

Брюс Ли говорил в интервью газете «Вашингтон Стар»: «Проблема в том, что обстоятельства должны диктовать что делать. Но слишком многие смотрят на «то, что есть», с позиции «того, что должно быть».

Позиция Ли в фильме «Путь Дракона» заключается в том, что стиль, который всегда приносит победу, — это стиль «без стиля». Иными словами, не должно быть никакого метода, поскольку метод попросту загоняет в ловушку или ставит в жесткие рамки. Человеку же, напротив, нужны возможности для выбора и свобода ими пользоваться. Выражаясь его словами: «Должны быть только инструменты, чтобы использовать их как можно более эффективно. Высшее искусство — когда нет искусства. Лучшая форма — это отсутствие формы».

Тут уже вспоминается ещё одно понятие из Кастанеды "бесформенный воин".

стиль, который всегда приносит победу, — это стиль «без стиля» - это тоже стиль... стиль без стиля - тоже стиль

оба два мне нравятся... а кому-то не нравятся..
что стоит за этим нравится/не нравится? интересно/не интересно?
что стоит за выбором человека жить так, а не иначе?

[А-33-Я]

У человека, у каждого...отношения зависят от много чего.
У украинца они иные, нежели у американца или европейца...
И чего тут уж говорить об том человеке, который живет как "Я ЕСьМ"? Он уже не русский, и не украинец, он не ассенизатор, не слесарь и не министр, он не папа и не мама.... и вообще только тело у него человеческое ...
А сам Он то, что он Есть.
У него свое индивидуальное отношение к деньгам, сексу, родственным связям, к ЧСВ и ЧСД, ему чуждо участие в организациях и объединениях, чуждо иллюзорное понятие государства, страны, наций, патриотизма и прочего, прочего. Ему пофиг на пролетающих ворон и на мявкнущую кошку. Их появление зафиксировано - и на этом все. У ворон и кошек свой путь. И если на данном этапе их пути и путь Я* не пересекается...значит так и дОлжно быть...все идет естественным путем. И пусть себе идет.
Короче, сейчас тут описаны не конкретные факты какие-то...а принцип.
То есть показано, как коренное отношение формирует Жизнь индивидуума и второстепенные отношения всего Её спектра.

да, именно так и происходит... но всё равно это ОТНОШЕНИЕ К...

а если без Отношения? такое возможно?
возможно, скажу на сегодня... правда вылетаешь из этого на раз...
однако достаточно один раз попробовать, чтобы... ха-ха... хотя бы знать... параллельно продолжая жить из Отношения ...

[Анахита]

то , как описала Инна, именно реакция...
но любая реакция откуда-то берется... откуда?
да, из отношения к...
любая философия жизни откуда-то берется... откуда?
да, из отношения...

Вот так и получается...не захотела описывать ситуацию на которой разбирали...решила описать схематично...в результате слова совсем пустые...и не видно где и как проявлялось отношение...а ведь когда разбирали ситуацию там все было по другому...там просматривалось и чувствовалось все...

[Анахита]

Кстати...сейчас увидела...увидеть и почувствовать это одно....а вот передать словами так же обьемно без наполнения конкретной ситуацией...сложно...пусто...

[А-33-Я]

Мне например, очевидно, что при изменении коренного отношения можно, можно вместе с ним изменить практически весь образ жизни.
Вся "работа над собой" при этом сводится к изменению одного единственного аспекта - коренного отношения. Мириады иных последующих меняются автоматом. Без усилий

этот принцип очевиден давно ... в строительстве это называется: несущая конструкция... тронь её и всё завалится...

есть еще такое понятие как "кристаллическая решетка"... зная узлы кристаллической решетки, ткни пальцем в нужный и взрывать гору не нужно...

системный алгоритм этого посыла: при изменении коренного отношения можно, можно вместе с ним изменить практически весь образ жизни, приблизительно выглядит так:
каждый "нижележащий слой" влияет на "вышележащие" и наоборот... можно еще короче: фундамент - наше фсё...
у всего и вся есть СВОЙ фундамент... и СВОЯ готовность к взаимодействию с ним...

так вот, просто жить, просто быть собою, стиль без стиля... и т.д. - это один фундамент...
мявкнуть, каркнуть - другой...
суть понятия ФУНДАМЕНТ никак не не меняется... и в сути не различимы ни мявкающий, ни познавший вершины Я Есмь...
как только в различающем рождается дельта потенциала, фсьо... - он такой же мявкающий, только на другом уровне... и тогда всё его действо есть реакция , рожденная из отношения, которое родилось из Отношения...

Анахита, так бабки делают... Сидят и судачат на лавочке, о том о сем. Ворона каркнула - пошла речь о вороне. Кошка мявкнула - о кошке.

какое-то пренебрежение сквозит к бабкам... нет?
так и хочется спросить: ты вообще кто такой в этом бренном мире?

[А-33-Я]

то , как описала Инна, именно реакция...
но любая реакция откуда-то берется... откуда?
да, из отношения к...
любая философия жизни откуда-то берется... откуда?
да, из отношения...

Вот так и получается...не захотела описывать ситуацию на которой разбирали...решила описать схематично...в результате слова совсем пустые...и не видно где и как проявлялось отношение...а ведь когда разбирали ситуацию там все было по другому...там просматривалось и чувствовалось все...

да
теперь ты понимаешь, почему я за КОНКРЕТИКУ...
за частность...
за общность, собранную из частностей...
а иначе, пусто...иначе просто концепция..., которую еще нужно подтвердить реалом, практикой или найти такое подтверждение...

иначе так и получается: философствуем... а на практике, в реальной жизни - пшик...

[Анахита]

Кстати...о бабках...которые на скамейке )))
А если я скажу что бабка на скамейке и Ардж одинаково ценны...важны...значимы для Высшего...какая у кого реакция????

[Levis]

Все мы для чего-то нужны этому мирозданию. Важность человеческая и важность мироздания разные понятия.

Вопрос для каждого понять в чём его важность и для мироздания в том числе.

[А-33-Я]

Например, моё внимание и восприятие на нынешний отрезок жизни, заточены на "уходе", каким и с чем случится уход из этой жизни.

а чего так поздно? только сейчас...?
так чел начинает уходить сразу после прихода...
какой-то сиюминутный отрезочек присутствия между приходом и уходом, к которому ВСЁ РАВНО никогда не приготовишься... бросая в эту пучину своё внимание, забираешь его из: Живи, радуйся, умножай радость за счет того, что приносишь радость другим.
Что еще нужно для счастья?
проверил... ничего более.
или внимание в присутствии на "УХОДЕ" или внимание в присутствии на ПРОСТО ЖИТЬ

почему-то улыбает: внимание и восприятие на нынешний отрезок жизни, заточены на "уходе", каким и с чем случится уход из этой жизни...
знаешь, Ардж, вся твоя жизнь сожмется в точку в самом уходе... и оборваться текущее воплощение может в миг... и дай Бог тебе в этот миг вспомнить о Вышнем... но именно этот миг и ты в этом миге и будет сухим остатком всего и вся под названием ТЫ...: со всеми Я Есмь, Я Ничто, Я Есмь Всё, Я Нет... и т.д.., коронованных - Не Минёт...

..моё Отношение сформировало простую бытийность в стиле без стиля:
- Живи, радуйся, умножай радость за счет того, что приносишь радость другим.
Что еще нужно для счастья?
проверил... ничего более
- стиль, который всегда приносит победу, — это стиль «без стиля». Иными словами, не должно быть никакого метода, поскольку метод попросту загоняет в ловушку или ставит в жесткие рамки. Человеку же, напротив, нужны возможности для выбора и свобода ими пользоваться. Выражаясь его словами: «Должны быть только инструменты, чтобы использовать их как можно более эффективно. Высшее искусство — когда нет искусства. Лучшая форма — это отсутствие формы».

[А-33-Я]

Кстати...о бабках...которые на скамейке )))
А если я скажу что бабка на скамейке и Ардж одинаково ценны...важны...значимы для Высшего...какая у кого реакция????

так и я об этом... думаю, что и Ардж сознательно аж никак не умалял знАчимость бабок на скамейке для вышнего..., но выбор вербальной конструкции, говорит сам за себя