Ответ на вопрос о событиях "Чернила в воде" или Млечный путь

[More]

Эта тема как дополнение к Йоге Покоя. К 10 Главе "Личное делание".

Что бы понять отсутствие личного делания необходимо представить или Млечный Путь или например растворение капли чернил в воде.
Эта капля подобна нашей Вселенной. Она расширяется, чернила так же растворяются и все это происходит естественно. Это естественное движение.

В Йога Васиштхе приводится пример когда ворона садится на ветку дерева с плодом и плод падает. Нормальный ум говорит о причинно- следственной связи.
1. Ворона села на ветку.
2. Вследствии этого плод оторвался и упал.

Ведичество, наука и теория Вселенной учит нас что это два независимых события. Просто так случилось что плод оторвался когда на ветку села ворона.

Что бы понять движение событий надо посмотреть на растворяемую в стакане с водой каплю чернил. Все без исключения события происходят в следствии процесса растворения. То же самое происходит со всеми без исключения вселенскими объектами. Начиная от воли, мысли, движения тела...и т.д. заканчивая процессом перемещения, развития галактик и их умирание, как акт полного рассеивания в следствии энтропии.

Задают вопрос.
А как же стало темно, я по своему желанию включу свет в комнате или не включу? Это моя воля.
Ответ:
Все движения мысли и желания это тот же процесс движения сознания, движения всех вещей во вселенной.

Хорошо, скажите вы, все движется естественно. Ну что мы с этого имеем? У нас все равно есть понятия своей или не своей воли и т.д. И от того что мы знаем что что все движения естественны от этого чувство собственного делания не проходит.

На втором этапе, если вы усвоили разумом и чувствами отчасти естество всего, то возникает следующее чувство того что на самом деле ничего нет. Это основа восприятия мира как Майи - иллюзии.

Зиждется это восприятие на понимании вселенского естества происходящего и понимании что мы дорабатываем внутри все явления и строим логические причинно-следственные связи. Это наша внутренняя правда о событиях, во вне этих связей не существует.

Это доказывается тем что в квантовой физике регистрируются взаимодействия на сверхсветовых скоростях. Но этого быть не может, это то же самое естество кажущегося логически связанного явления.

[More]

То же самое говорит теория вероятности.

Если посадить гипотетическую обезьяну за гипотетическую печатную машину, то через несколько миллиардов лет она напечатает Гамлета. Просто случайно и естественно.

Нам же будет казаться что эта обезьяна обладает разумом и творческим талантом. Так же и наша солнечная система и галактика это по сути результат естества движения всего феноменального. А точнее выражение этого естественного движения. Но по сути это как капля чернил, которая растворяется в воде.

Вывод:
Человек способен увидеть естество любого движения на земле и во вселенной.

[Sadovod]

Есть даже парадокс числа пи. Что в нем где то непременно содержится и Гамлет в числовом коде и Война и мир, и Бхагават Гита и матерные речения Петра первого. Но даже то невообразимо далеко, и никто не знает конкретно где. Но в жизни же такой ответ не катит. Если мы ищем очки, то ответа, что они где то в этой вселенной мало...

[More]

Есть даже парадокс числа пи. Что в нем где то непременно содержится и Гамлет в числовом коде и Война и мир, и Бхагават Гита и матерные речения Петра первого. Но даже то невообразимо далеко, и никто не знает конкретно где. Но в жизни же такой ответ не катит. Если мы ищем очки, то ответа, что они где то в этой вселенной мало...

В этом случае с очками и подобных есть подвох. Вы сами себя не включаете в общий порядок вещей во вселенной. То есть неосознанно вы выделяйте себя из системы естественного порядка вещей.
И тогда как правило говорят:
- если все естественно, тогда ничего делать не надо. Ляг и лежи. Или очков искать не надо.
То есть все естественно, а я не отношусь к этому.

Но акт поиска очков как и их потеря это то же естество движения всего. Но вы можете не искать их и это тоже естественно.

[Sadovod]

На втором этапе, если вы усвоили разумом и чувствами отчасти естество всего, то возникает следующее чувство того что на самом деле ничего нет. Это основа восприятия мира как Майи - иллюзии.

Ну вот шел сейчас по мосту над ЖД путями. И там из моста проросло дерево. Попало туда и теперь всеми древесными силами держится за место.. которое как место его жизни так и временно. Не навсегда. На всю древесную жизнь его жизни и борьба там.

[More]

Весь колорит восприятий нам доступен. Но эволюция поступила так, что мы чувствуем что следуем собственной воле, обстоятельствам. Строим причинно-следственные связи. Констелляции.

Если мы в ночном небе видим несколько ярких звёзд, то обязательно кто то найдется кто соединит их мысленными линиями и скажет о созвездии.
Сухая же правда такова что они не соединены друг с другом. Хотя иногда бывает что скопление звёзд относят к одной звёздной системе.

[А-33-Я]

Весь колорит восприятий нам доступен

как раз нет...весьма ограниченный от возможного...

сравнить в ощущениях оргазмирующую матку и оргазмирующую, например, аджну... это же как землю сравнить с небом...


и по такому принципу во всём остальном...
полагаю, что то, что чувствует и воспринимает человек, всего процентов 15...максимум 20, от того что он в принципе, по природе своей биосистемы может чувствовать и воспринимать...

[Sadovod]

В созвездиях соединения искусственные. А части тела соединены естественн. Кости через суставы, по всему бежит кровь по жилам. Из решений получаются поступки , из поступков вытекают следствия, которые сами становятся средой-контекстом решений и поступков. Трава становится гумусом из нее растет новая трава...

[Sadovod]

Миллионы лет плоды падали с деревьев от ворон птеродактилей и всего такого.

Но можно ли сказать что сонеты Шекспира или атомные электростанции или интернет явились нам путем естественного самораскрытия, как бутон превращается в цветок? А почему миллионы лет до этого они не самораскрывались... Чтобы естественно - быть? Что то появляется в мире путем напряжения воли людей. Оркестр играет симфонию не так же как падает яблоко - а через напряжение и дисциплину. Поезда следуют по расписанию.... Сквозь все что может помешать.

[Sadovod]

Ну вот в моей жизни садовода. Гортензия была куплена за деньги и посажена на даче . Это человеческое усилие. Росла там самоестественно. Потом от нее снова и снова брались черенки но жили не долго. Пока один не смог стать москвичом. Но через пару лет его раздамил и снёс трактор в рамках процессов. Но самоестественная сила развившегося корня смогла дать новый побег. Есть пульс в котором череда разного(((( грядут новые черенки.

[More]

Все ты размышляешь правильно Садовод.

Но можно ли сказать что сонеты Шекспира или атомные электростанции или интернет явились нам путем естественного самораскрытия, как бутон превращается в цветок?

Вот именно и есть такое древнее мнение.

По сути все хаос, но для нас он осмысленно. Как например можно найти и съинтегрировать картинку из шумов или в шуме услышать чей то голос. Или например в темноте принять тень за вора.

Все как то развивается и расцветает само собой, а потом умирает. Но мы силой воли что то делаем и эту волю приписываем себе. Есть такое чувство личного делания.

На этапе осознания что мира и вовсе нет, мы сталкиваемся с квантовой природой всех объектов, а точнее света, где каждую секунду мир то рождается то умирает. Это в кшанаваде. Как кадры в телевизоре. Мы не видим их смену в силу инертности.
Но из отвергнутой гипотезы кшанавады (буддизма) существует прогал между "кадрами" мира и там абсолютная пустота. Насколько это верно я не знаю.
Когда то видел мерцание света, как буд то разсинхронизировался с этим дневным светом. Но то ли это явление или нет?

[Andrew Lever]

More, ты мыслишь в правильном направлении. Есть планковская длина. И ещё планковское время.

если передвинуть объект на одну планковскую длину (или меньше) в сторону, отследить изменение его положения невозможно.

Если в двух словах, то планковское время — это время, за которое свет в вакууме проходит планковскую длину.

[More]

Это человеческое усилие.

Это кажимость его. Так природа по дефолту устроена. Рамеш Бальсекар советовал после дня вечером за чашкой чая анализировать причинно- следственные связи любого события. Одного хотя бы. Делатель не обнаруживается.

Так же как с включением света все таки коренная причина события делания переключателя на стене это естественная смена суток.

Давайте вместе отследим посадку Гортензии. Напишите причинно- следственные связи.

[Sadovod]

не ну как. по итогу, это учение для студента который один раз немного забил и встал на грань отчисления, не поможет что - оно само. деятеля нет, кошачья шалость сама в тапки попала.

ну иногда, есть связь - если сейчас я, не попадаю из пистолета в мишень, а потом потренировался и начал попадать. Сейчас не могу гирю, а потом позанимался и смог. прошлое собеседование провалил, а к новому подготовился. это же тоже - в каком то смысле смысла не лишено.

[More]

не ну как. по итогу, это учение для студента который один раз немного забил и встал на грань отчисления, не поможет

Поможет. В плане беспристрастности и множеству попыток и подходов решить задачу, выучить экзамен.

Кто потренировался и попал в мишень? Кто выучил и здал экзамен?

[Andrew Lever]

Вроде эго исполняет роль делателя.

[More]

Если например вы капните в воду чернилами (Садовод) то по вашей логике молекула чернил движется и завихряется ее движение в воде по своей воле. Возможно она обладает каким-то сознанием на микроуровне.
И ещё наблюдая за этим движением молекулы чернил в воде, вы даже скажите что она живая (если вам дать фрагмент этого, при этом вы не знаете что находится в воде). Движется как то причудливо, почему так - не знаю. Значит это живая субстанция.

[More]

Вроде эго исполняет роль делателя.

Эго выполняет роль присваивания действия себе. По опыту древних йогов, если эго уничтожить на время человек чувствует что все что с ним происходит или что он делает - не по его воле.

[Andrew Lever]

человек чувствует что все что с ним происходит или что он делает - не по его воле.

Разве это нормально для человека?

[More]

Разве это нормально для человека?

Конечно чувствовать так не нормально, по этому в своей йоге я не делаю акцент на убитие эго, как другие учителя йоги, я соглашаюсь но..
Думаю понимать что все действия - это результаты энтропии и творчества вселенной достаточно.