Драйверы Задумки

kend one's temper senses, entering temple of your soul

Модератор: Энжи

Куратор темы: Саймон

Re: О духе

Сообщение More » 16 янв 2026, 03:14

Андрей Осипов писал(а):спасение" - это рождение в духе...

Вы опять о семитской мифологии нового завета. Вы и есть истинное Я - тот самый дух. По сути не рождались и не умрёте. Как можно в духе родится если вы и есть тот самый Дух.
Можно конечно получить некоторый религиозный опыт что бы удостоверится что все нормально.

Вообще с людьми тяжело говорить, они просто объелись хвастунишку ХС. Который вместо того что бы обрадовать людей, приготовил им насилия на 2000 лет. Эдакий садист.

ГОЙ СВА ЕСЕ СВА.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: О духе

Сообщение Энжи » 16 янв 2026, 16:54

Андрей Осипов писал(а):
Альтэра писал(а):
Self писал(а):
Альтэра писал(а):Что для Вас означает "спасает"?

Если коротко...на мой взгляд ..."спасение" - это рождение в духе...и такое рождение невозможно без помощи свыше

С тем, что невозможно без помощи, что невозможно абсолютно самому, - согласна.
Но почему это именно "спасение"?

Это вопрос, касающийся смерти тела.


В каком смысле?
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: О духе

Сообщение Энжи » 16 янв 2026, 16:58

Sadovod писал(а):
В духовном смысле, идея "спасения" - ловушка. Спастись, пастись, паства, пастух, пасть.
Спасти можно тонущего, вытащив его из воды.


Ну многие религии и строятся вокруг идеи что у человека есть проблемы. От которых можно спастись.

И это не что то бытовое - соседи там залили.


Да, конечно. Причём сама "вера", как акт, уже способна воздействовать. Напоминает эффект плацебо.
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Пьер » 16 янв 2026, 18:24

Несколько лет назад мне в сети попалась на глаза печальная история. Курьер за день развёз какое-то выдающиеся количество заказов и в тот же день скончался прямо на рабочем месте.
В данном случае курьером двигало желание заработать больше и больше денег, где физическое тело в расчёт не бралось. Если бы трагедии не случилось, то с большой долей вероятности через несколько дней такой бешеный темп отразился бы и на психике, а человек оказался бы в больнице.
Пьер
****
****
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: О духе

Сообщение More » 16 янв 2026, 18:44

Не надо веры, что работает то и так работает. От эффекта плацебо отходят и все проблемы опять наваливаются.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: О духе

Сообщение Энжи » 16 янв 2026, 19:17

Один говорит "не надо веры", второй - "вера необходима".
Третий задумался кому из двоих поверить на слово.
Четвёртый бубнит, пробегая мимо, - "кому-то уже и незачем, миллионам ещё нужна".
"Майя такая Майя..", - улыбается пятый, - "но как убедителен танец, в свете дрожащей свечи!"
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Энжи » 16 янв 2026, 20:14

Пьер писал(а):желание заработать больше и больше денег

А что за желание - "хочу больше и больше денег"? Алчность, жадность, что?
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Пьер » 16 янв 2026, 20:50

Я думаю, что это азарт.
Пьер
****
****
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Энжи » 16 янв 2026, 21:36

ты пишешь что в итоге "отразился бы на психике", а как?
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Пьер » 16 янв 2026, 22:30

На мой взгляд, психика способна создать что-то вроде наглухо замурованного пространства в котором теряется чувствительность, а вместе с ней контроль над происходящим.
Пьер
****
****
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Энжи » 16 янв 2026, 22:57

"хочу больше и больше", "азарт", "физ.тело в расчёт не берётся", "психика создаёт наглухо замурованное пространстве", дальше "потеря чувствительности", "потеря контроля над происходящим" - пример того что происходит когда психика синхронизирована с телом желаний, а не с физическим телом.

так?
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Пьер » 16 янв 2026, 23:01

Как-то так.
Пьер
****
****
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Энжи » 16 янв 2026, 23:17

попробуй уточнить по пунктам, например:
"хочу больше и больше" - ненасытность, или алчность, и так по каждому,
там их всего шесть перечисленно
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: О духе

Сообщение More » 17 янв 2026, 06:07

Будьте собой и верьте в себя. Остальное игрушки. Религия это искусство быть собой.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: О духе

Сообщение Андрей Осипов » 17 янв 2026, 06:21

Альтэра писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Альтэра писал(а):Но почему это именно "спасение"?

Это вопрос, касающийся смерти тела.


В каком смысле?


"Спасение", "рождение в духе", это выход сознания человека, или того, что человек считает собой, за границы тела. Человек перестает бояться смерти тела как раньше. Там еще много чего появляется при этом, поэтому лучше уточни у самого Селфа. Я с ним соглашусь.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: О духе

Сообщение Self » 17 янв 2026, 11:32

More писал(а):Вообще с людьми тяжело говорить, они просто объелись хвастунишку ХС. Который вместо того что бы обрадовать людей, приготовил им насилия на 2000 лет. Эдакий садист.

Вы рассматриваете и оцениваете механическую религию механической части человечества, а делаете выводы относительно основателя принесшего это учение.
Большинство верующих ...или последователей какой либо религии ...причём не важно какой, являются механическими...поверхностными верующими. Религиозные догмы такого "верующего" встраиваются в ментальные решётки, создаваемые его собственным умом, делая его тюрьму ещё более прочной , и человек живёт внутри этой клетки, считая себя "верующим". Хотя само учение, лежащее в сердце религии, сама её суть - это путь к Свободе. Для того, чтобы вылезти на свободу и достичь единения с Единым надо разрушить клетку. Но как её разрушить если сидящий в ней человек считает эту клетку "собой"?
Представьте себе картинку ...посреди свободного пространства Вселенского духа стоит клетка, решетки которой состоят из ментальных прутьев неких убеждений и установок. Внутри сидит человек, считающий себя думающим и здравомыслящим. Решетки встроены в его здравомыслие...являются его частью... в результате многих лет формирования этих убеждений с последующим подкреплением , путём выделения из окружающего фона всех тех фактов , что способствуют укреплению решеточных убеждений и фильтруя то, что им противоречит.
Вся клетка входит в самоидентификацию человека и он считает её "собой".
На этом базируется оценочное суждение о людях , сидящих в других отдельных клетках...об окружающем предметном мире, состоящим из таких же фиксированных ( собственным умом) объектах как и собственная клетка.
Сидящие в клетках одних убеждений сильно возбуждаются когда смотрят на чужие клетки, других людей , созданные из других убеждений. Само существование других клеток в пространстве вокруг "тебя" создаёт у "тебя" опасные сомнения в истинности своих собственных убеждений...вызывает острое желание уничтожить чужие клетки ...а если нет возможности то хотя бы повесить на них , в своем уме, какой нибудь уничижительный ярлык... ...ну или попытаться переселить оппонентов в свою. Сидеть в одной клетке с "единомышленниками" гораздо комфортнее для каждого отдельно взятого обитателя такой камеры. Каждый , сидящий с тобой в одной клетке сосед, подтверждает для тебя и для других единомышленников истинность её прутьев.
Основатель учения не виноват, что его учение попадает на механическую часть ума большинства его последователей. И те установки и догмы, что предназначались для продвижения к Свободе срабатывают наоборот, как кандалы, лишающие возможности двигаться.
Для "здравомыслящего" атеиста, сидящего в отдельной от религиозников клетке собственных представлений, и потому имеющему возможность взгляда со стороны ...вся эти клетки с верующими и их религиями... могут выглядеть смешно и примитивно . Когда то я и сам так глядел)) .
При таком взгляде сложно увидеть, что основным продуктом ( если так можно выразиться) тела Религии являются не фанатики и ортодоксы, не гневные обличители и борцы за веру, запугивающие всех адом ...а Святые. Да, их мало...очень мало по сравнению с числом механических ...они тихи и смиренны...они никого не призывают...не вывешивают лозунги и плакаты...не укоряют и не обвиняют ...их не видно , особенно если смотреть поверхностно на какие -то внешне заметные проявления. Но именно они и являются истинными последователями учения и тем "продуктом" ради которого была задумана данная Религия.
А что касается насилия, то ...это отходы...
Если представить тело Религии как тело человека, а верующих - в виде её пищи, то на верхнем этаже, как продукт духовной трансформации будут Святые, а на нижнем - отходы пищеварения...всё дурно пахнующее...всё, что связано с насилием, принуждением, преследованиями, судами и проч.
Смотреть на отходы пищеварения и на этой базе делать выводы о смысле существования всего тела...ну ...как то ...не совсем адекватно, не так ли?
Последний раз редактировалось Self 17 янв 2026, 11:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Пьер » 17 янв 2026, 11:38

"хочу больше и больше" - ненасытность, которая может перерасти в алчность.
"азарт" - это то, что передаёт "крутящий момент" от психики к телу желаний, тем самым делая одно из желаний приоритетным.
"физ.тело в расчёт не берётся" - не учитываются его импульсы.
"психика создаёт наглухо замурованное пространство" - это та благоприятная среда в которой психика может управлять вниманием, а куда направлено внимание, туда же и течёт энергия.
"потеря чувствительности" - порог чувствительности уменьшается для того, чтобы внимание не переключилось на то, что в реальности происходит с челом.
"потеря контроля над происходящим" - это следствие в результате которого до максимума снижается адекватное восприятие действительности.
Пьер
****
****
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 27 сен 2025, 20:26
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: О духе

Сообщение Self » 17 янв 2026, 11:40

More писал(а):Будьте собой и верьте в себя. Остальное игрушки. Религия это искусство быть собой.

Хорошие слова. Любой из нас вправе считать "себя" собой, кто может запретить то ?))
Дао не противоречит существованию человеческих заблуждений.
В конце концов сами клетки, в которых мы сидим, находится в свободном пространстве Вселенского духа ( как вы выражаетесь) ...И любой из нас вполне себе может считать себя частью этого Духа...даже и не пытаясь вылезти из собственной клетки.
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: О духе

Сообщение Self » 17 янв 2026, 11:50

Андрей Осипов писал(а):
Альтэра писал(а):
Self писал(а):
Альтэра писал(а):Что для Вас означает "спасает"?

Если коротко...на мой взгляд ..."спасение" - это рождение в духе...и такое рождение невозможно без помощи свыше

С тем, что невозможно без помощи, что невозможно абсолютно самому, - согласна.
Но почему это именно "спасение"?

Это вопрос, касающийся смерти тела.

Я б сказал, что это вопрос смерти идентичности человека. Смерти Я -концепции. Спасение - как достижение единства с Источником бытия ещё до смерти физического тела.
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: О духе

Сообщение Self » 17 янв 2026, 11:52

Андрей Осипов писал(а):"Спасение", "рождение в духе", это выход сознания человека, или того, что человек считает собой, за границы тела. Человек перестает бояться смерти тела как раньше.

Соглашусь...и конечно...тот, кто живёт в вечности смерти тела перестает бояться ))
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Пред.След.

Вернуться в Нелокальная активность

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0