Драйверы Задумки

[Grigorii]

тот, кто живёт в вечности смерти тела перестает бояться ))

"Смерть" - вечность, "тихий омут". "В тихом омуте черти водятся" - всякий человек "живёт" в вечности, но до поры, до времени не знает об этом (не осознаёт себя "мёртвым").
Чем человек живее (подвижнее, суетливее, шумнее), тем больше в нём страха. И, наоборот, чем больше страха, тем он "живее" (подвижнее, суетливее, шумнее). Человек сколько-нибудь "жив" лишь благодаря тому, что упорно отворачивается от истины (от признания своей вечной "мёртвости"). Поскольку (неразумный, омрачённый) человек не замечает, что он всегда (=сейчас) "мёртв", постольку ему временно кажется, что он "жив".

"Страх смерти" - подсознательное (подспудное) желание знать истину (знать "смерть"). Чем больше человек знает о вездесущей (повсеместной) "смерти" (о вечности), тем меньше у него желания знать об этом (=меньше страха смерти).
У какого человека нет страха смерти? У (более-менее) "мёртвого". "Мёртвый" человек не видит нигде никакой "жизни". Он всюду видит только "смерть" (вечность, неизменность).

Таким образом, источником страха является не "смерть" (не истина), а "жизнь" (временное заблуждение). Человек боится именно "жизни" (боится перемен, изменений, поворотов), но почему-то (по недоразумению?) называет эту боязнь жизни "страхом смерти".

[Grigorii]

тот, кто живёт в вечности смерти тела перестает бояться ))

Почему, пребывая в вечности, человек перестаёт бояться "смерти" (=не боится вечности)? Потому что в вечности (=в реальности) нет "жизни" - бояться нечего. Все страхи (=вся "жизнь") позади.

«Придите ко Мне все труждающиеся (=«живущие») и обремененные ("жизнью"), и Я успокою вас (=избавлю от "жизни")»
«И отрет Бог (="смерть") всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее ("жизнь") прошло»

Вечность ("смерть", счастье, великая тишина) стабильна, а "жизнь" - великая буря, череда бед, невзгод, волнений, беспокойств.

«И поднялась великая буря (в стакане воды); волны били в лодку, так что она уже наполнялась водою.
А Он спал на корме на возглавии. Его будят и говорят Ему: Учитель! неужели Тебе нужды нет, что мы погибаем?
И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина.»

"Жизнь прожить - не поле перейти", а грозное, штормовое море переплыть на утлом судёнышке (со слабым умом своим, с отсутствием компаса и других систем навигации).

[Grigorii]

Поэтому "жизнь" человека - жизнь блудливой овцы, которая плавает (спасаясь от "жизни", от перемен, от измен) лишь в своём богатом воображении - в грязной луже миражей (в сновидении).
Только прирождённое (непроизвольное, спонтанное, невинное) притворство и лицемерие позволяет человеку видеть себя сколько-нибудь "живым". "Чем бы дитя ни тешилось (в вечности), лишь бы не плакало".
"Жизнь" - розыгрыш (спектакль, траги-комедия). Все "люди" - "артисты погорелого театра" (цирка). "Цирк уехал, клоуны остались".

phpBB [video]

https://vk.com/video232106201_456257861

"Куда уехал цирк, он был еще вчера
И ветер не успел со стен сорвать афиши,
Но больше не горят его прожектора
Под куполом оркестр его не слышен.."

[Энжи]

Хорошо. Будем исходить из сказанного тобой.

1. ""хочу больше и больше" - ненасытность, которая может перерасти в алчность"
"В данном случае курьером двигало желание заработать больше и больше денег"

А как ты понял какое желание двигало? Из чего исходило само понимание, как пришёл к нему?

[Пьер]

А как ты понял какое желание двигало? Из чего исходило само понимание, как пришёл к нему?

Исходя из специфики компании в которой работал курьер. Он сам решал сколько ему заказов развести. Есть ещё вариант, что ненасытность, алчность и азарт здесь вообще не при чём. Человеку могли срочно понадобиться деньги. К примеру, на операцию кому-то из родственников.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1126819#p1126819

На мой взгляд, психика способна создать что-то вроде наглухо замурованного пространства в котором теряется чувствительность, а вместе с ней контроль над происходящим.

Хорошее описание того, что я называю "отрицательными эмоциями".

Это создается человеку однажды и потом человек живет в этом слепом бездушии, в бесчувствии, только умом. Социум, с его рациональной логикой, СМИ, телевидением, интернетом, в какой-то степени, поддерживает это в людях. Это такой сон наяву. Человек спит с открытыми глазами. И им легко управлять, если знать, что ему снится. Я подробно пишу именно об этом.


Потом, во взрослой жизни, психологи долго вытаскивают из этого состояния. Если неуспевают, то происходит вот это:
viewtopic.php?p=1126804#p1126804

Несколько лет назад мне в сети попалась на глаза печальная история. Курьер за день развёз какое-то выдающиеся количество заказов и в тот же день скончался прямо на рабочем месте.
В данном случае курьером двигало желание заработать больше и больше денег, где физическое тело в расчёт не бралось. Если бы трагедии не случилось, то с большой долей вероятности через несколько дней такой бешеный темп отразился бы и на психике, а человек оказался бы в больнице.

это называют жадностью... флрмы проявления жадности могут быть разными,

"хочу больше и больше", "азарт", "физ.тело в расчёт не берётся", "психика создаёт наглухо замурованное пространстве", дальше "потеря чувствительности", "потеря контроля над происходящим" - пример того что происходит когда психика синхронизирована с телом желаний, а не с физическим телом.

Это все проявления жадности....

[Энжи]

Но почему это именно "спасение"?

Это вопрос, касающийся смерти тела.

В каком смысле?

"Спасение", "рождение в духе", это выход сознания человека, или того, что человек считает собой, за границы тела. Человек перестает бояться смерти тела как раньше. Там еще много чего появляется при этом, поэтому лучше уточни у самого Селфа. Я с ним соглашусь.

Спасение , в данном случае, - религиозный термин.
" ... до тех пор, пока человек не родится от воды и Духа, он не может войти в Божье Царство."

"родиться в Духе", взято из религиозных концепций.
Считается, что человек рождается дважды: первый раз от плоти человеческой (семя отца, чрево матери), второй раз от бесплотного.
И только второй помогает войти в Божье Царство.
Это важный посыл для верующего: - духовное перерождение человека происходит не физическим путём, а через получение Божьей Благодати.
Божье царство
Божья Благодать
И Заповеди, который необходимо соблюдать, и чтобы "получить", и чтобы "войти в Царство".

Соблюдать заповеди дело не простое. Просьба о спасении - признание и скверного в себе, и слабости ей противостоять. Эта мольба молитва к Богу, просьба о помощи спасти от грешного, от пагубного, от того же вожделения.., крч от всего что помеха действовать и жить надлежащим образом, дабы войти в Царство Божье.
Спаси и помилуй - не менее важная молитва. Здесь уже и страх быть оставленным, потерять связь с Ним.., ибо без Него не справишься.

Божье Царство это не географическое место на глобусе. Иисус говорил, что Царство Божье и внутри самого человека. Бог царствует в Душе человека.
И чтобы войти в это Царство, необходимо:
Родиться свыше, родиться в Духе
Исполнять Волю и Заповеди Отца
Жить в праведности
Необходимо и смирение, и послушание, и покаяние и вера, то есть как признание своих грехов, так и признание (вера) Иисуса как Спасителя



И где, в каком месте ты увидел, что речь о выходе сознания? И куда это оно выходит?) Поясни, пожалуйста.

Человек может быть религиозным и в тоже время, действовать с целью повышения своей осознанности и не только. Одно другому может быть не помехой, а подспорьем.
Но, с терминологией надо быть осторожным, стараясь не порождать подмену понятий. Одно и тоже слово в разных контекстах может иметь разные смысловые нагрузки.
А если человек выбрал конфликтующие знания, и пытается одно надеть на другое.., путаницы не миновать, и ценой этому будет порождение заблуждений в своей же головушке.
Монахине балетные па, недопустимы даже в мыслях. *)

[ТриЯ]

Правильно Осипов пишет и ты тоже.
Рождение от плоти это новая жизнь, а рождение в Духе это катастрофа.
Человеку нужно подняться после него, на это может уйти не один год, если ему никто не помогает.
А помочь некому.
Церковь давно утратила первую любовь, а гуру не помогают ибо сами не рождённые в Духе по большей части.
Да и не будет никто из них бесплатно тебя восстанавливать, если тебе не повезёт по крупному, на всю жизнь.
Как повезло мне.

[ТриЯ]

Опять же.
Что значит 'повезло'?
Если Бог послал того, кого надо.
А для тебя, атеиста, допустим, это будет как везение, счастливый случай.

[Энжи]

"Спасение", "рождение в духе", это выход сознания человека, или того, что человек считает собой, за границы тела. Человек перестает бояться смерти тела как раньше.

Соглашусь...и конечно...тот, кто живёт в вечности смерти тела перестает бояться ))

Ещё боишься?

[Энжи]

А как ты понял какое желание двигало? Из чего исходило само понимание, как пришёл к нему?

Исходя из специфики компании в которой работал курьер. Он сам решал сколько ему заказов развести. Есть ещё вариант, что ненасытность, алчность и азарт здесь вообще не при чём. Человеку могли срочно понадобиться деньги. К примеру, на операцию кому-то из родственников.

Появился ещё вариант? Интересненько...а чего вдруг?)

[Энжи]

Социум, с его рациональной логикой, СМИ, телевидением, интернетом, в какой-то степени, поддерживает это в людях. Это такой сон наяву. Человек спит с открытыми глазами. И им легко управлять, если знать, что ему снится.

Если "спит", то как такая логика рациональна? Рацио это разум, разумность, здравый смысл. Ты вроде о обратном говоришь, описывая социум

[Sadovod]

Будьте собой и верьте в себя. Остальное игрушки. Религия это искусство быть собой.

В каком то смысле ведь иначе чем собой никто и не будет, а как. Только что как в мультфильме про Винни Пуха - Я бывают разные.

[Энжи]

Будьте собой и верьте в себя. Остальное игрушки. Религия это искусство быть собой.

В каком то смысле ведь иначе чем собой никто и не будет, а как. Только что как в мультфильме про Винни Пуха - Я бывают разные.

Почему же не будет? Человек может жить не своей жизнью и как-то себе объяснять почему "пришлось" или "так уж сложилось".

[Пьер]

Появился ещё вариант? Интересненько...а чего вдруг?)

А потому что получается, что всё моё решение неверное.

а если происходит наоборот, психика синхронизирована с телом желаний, а не с физическим телом, что тогда?

В этом случае автомобиль не сможет долго двигаться. Он через какое-то время остановится.
Психика посредник между физическим телом и телом желаний. Физическое тело это руки, ноги и ещё различные детали, которые мы в данном случае не рассматриваем. Желания - это то, что приводит руки и ноги в движение. Если желания отсутствуют, то это значит, что чел или сильно продвинулся или он представляет из себя что-то вроде овоща.
Психика синхронизирована с телом желаний. Пример из жизни:
Понедельник, на улице ночь, непогодь, вьюга, шесть часов утра, тело дрыхнет и тут звонит будильник. Психика встречается с желанием поспать ещё пять минут. Желание, блин, мне что-то мешает, надо задействовать руку, чтобы выключить будильник. Рука тянется к мобиле и выключает будильник. Результат опоздание на работу, увольнение, нищета, депрессия, жизнь г-но.)
Должно быть так:
Понедельник, на улице ночь, непогодь, вьюга, шесть часов утра, тело дрыхнет и тут звонит будильник. Психика сообщает физическому телу, что если оно немедленно не встанет, то жизнь превратится в г-но. Желание поспать ещё пять минут моментально исчезает, а на его место приходит желание выпить чашечку ароматного кофе и начать новый день с бодрой ноты.

[Андрей Осипов]

viewtopic.php?p=1126770#p1126770

спасение" - это рождение в духе...

Вы опять о семитской мифологии нового завета. Вы и есть истинное Я - тот самый дух. По сути не рождались и не умрёте. Как можно в духе родится если вы и есть тот самый Дух.
Можно конечно получить некоторый религиозный опыт что бы удостоверится что все нормально.

Вообще с людьми тяжело говорить, они просто объелись хвастунишку ХС. Который вместо того что бы обрадовать людей, приготовил им насилия на 2000 лет. Эдакий садист.

ГОЙ СВА ЕСЕ СВА.

Не очень понятно, о чем это написано.

Насколько мне известно, христианство это религия, которая дает людям возможность сохранить радость. Не потерять радость. Вся речь именно об этом.

А какая психологическая школа у вас?
Какое направление?

[Андрей Осипов]

Социум, с его рациональной логикой, СМИ, телевидением, интернетом, в какой-то степени, поддерживает это в людях. Это такой сон наяву. Человек спит с открытыми глазами. И им легко управлять, если знать, что ему снится.

Если "спит", то как такая логика рациональна? Рацио это разум, разумность, здравый смысл. Ты вроде о обратном говоришь, описывая социум

Логика и рациональность ума, это такой калейдоскоп из зеркал. Он простой, всего три зеркала, как и законы логики. Такой же прямой и однозначный по результатам, как и рациональный, логический ум.

Но все определяется аксиомами, начальными убеждениями. Или теми образами, которые на входе этого калейдоскопа. Вот эти самые образы, на входе калейдоскопа, с названием "логика" и "снятся". Или те исходные образы, которые он "любит", хочет, или те, от которых он бежит, которы боиться. Ум, лгика и рациональность, живут прошлым, тем, что есть. В данном, описанном мной случае,ум человека "захватывается" энергетически, эмоционально заряженными образами из прошлого.

Помнишь этого "Сырррр!", с вращающими спиральками в глазах из мультика? Для него все логично и понятно.

[Андрей Осипов]

Логика и рациональность ума, это такой калейдоскоп из зеркал. Он простой, всего три зеркала, как и законы логики. Такой же прямой и однозначный по результатам, как и рациональный, логический ум.

Были тут два веселых хохотуна, любителй смешить зал, два автора "Курса начинающего волшебника", Гурангов и Долохов. Так вот они предлагали целенааравленно подставлять свои образы на входе этого калейдоскопа ума... Ведь уму все равно, какие образы нарисуешь, что подсунешь, с теми и он работает. Те образы он и "думает".

[Энжи]

Появился ещё вариант? Интересненько...а чего вдруг?)

А потому что получается, что всё моё решение неверное.

Почему оказалось "неверное" и надо смотреть.

[Пьер]

Почему оказалось "неверное" и надо смотреть.

Потому что теория не должна быть оторвана от жизни. Не видя всей картины я не могу утверждать, что курьером двигало именно то, как я описал. Он вполне мог всё осознавать и сознательно пойти на риск. Если я не могу совместить теорию с реальной жизнью, то это значит что теория не верна или верна частично, что в свою очередь всё равно приведёт к неверному решению.