Драйверы Задумки

[Levis]

Коллективное сознание видит

Пока я ниочень понимаю хто это такой "коллективное сознание".

[Энжи]

А что такое индивидуальность тебе ясно?

[Levis]

Ага, моё собственячее!

Как и у любого другого.

[Энжи]

То есть, ты едешь по жизни в своём автомобиле. Сам выбираешь путь, если ошибся не переносишь ответственность на другого, не подстраиваешься под всех из страха что "стая" не примет, осознаёшь что у каждого свой уникальный путь, как и у тебя.
Так?

[Levis]

Примерно так.

[Энжи]

Если бы ты ещё не пришёл на уровень индивидуального сознания, и жил коллективным, как думаешь, в чём была бы разница?

[Levis]

и жил коллективным

Ниочень понимаю как это. Как жить коллективным сознанием?

[Андрей Осипов]

9https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=1131016#p1131016

Большинство людей считает, что обида это "очень плохо", а им хочется быть "белыми и пушистыми", а не "обижаться".

Вовсе не потому, что мне хочется быть "белым и пушистым" меня невозможно обидеть, а потому, что в этом действии я не вижу смысла. Почему я должен обижать на то, что у человека другое мнение, другая позиция по какому-то вопросу? Разве я должен или вправе ограничивать человека в его выборе, в его мнении?

Ваши мнения не противоречат друг другу, вы просто говорите из разных точек.
Ты исходишь из индивидуального сознания, Андрей из коллективного.

Именно так, и это уже не первый раз.
Я много раз писал Левису, что он только подтверждает мои слова, описывает то же самое, но в несколько другой формулировке, с другой (одной, своей) точки зрения и в форме спора. Что он "доказывает" мне то же самое, что пишу я. Но он продолжает со мной "спорить".

[Энжи]

и жил коллективным

Ниочень понимаю как это. Как жить коллективным сознанием?

Когда человек живёт коллективым сознанием, его мысли, понимания, поступки, продиктованы правилами группы, компании, стаи.
Это как ехать в поезде. Тебе не надо крутить руль или выбирать дорогу, поезд идёт по рельсам которые проложили до тебя. Это даёт чувство безопасности и причастности к чему-то, "спасает" от одиночества, дарует ощущение принадлежности. Главный двигатель - одобрение группы, чувство что в тебе нуждаются и без тебя не справятся.

Индивидуальное сознание - тот, кто вышел из поезда и сел в свой отдельный автомобиль. Теперь он сам отвечает за бензин, сам ответственен за пробитые колёса, но зато он едет туда, куда надо именно ему, а не куда ведут рельсы. Для него двигатель - самопознание, личные ценности и ответственность за свой выбор.

В коллективном сознании ответственность всегда на других. Коллектив может быть и не большой.., например не поезд, а дрезина.))

[Энжи]

:roll: 9https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=1131016#p1131016

Большинство людей считает, что обида это "очень плохо", а им хочется быть "белыми и пушистыми", а не "обижаться".

Вовсе не потому, что мне хочется быть "белым и пушистым" меня невозможно обидеть, а потому, что в этом действии я не вижу смысла. Почему я должен обижать на то, что у человека другое мнение, другая позиция по какому-то вопросу? Разве я должен или вправе ограничивать человека в его выборе, в его мнении?

Ваши мнения не противоречат друг другу, вы просто говорите из разных точек.
Ты исходишь из индивидуального сознания, Андрей из коллективного.

Именно так, и это уже не первый раз.
Я много раз писал Левису, что он только подтверждает мои слова, описывает то же самое, но в несколько другой формулировке, с другой (одной, своей) точки зрения и в форме спора. Что он "доказывает" мне то же самое, что пишу я. Но он продолжает со мной "спорить".

Ой, да ладно. Оба спорите.))

[Levis]

Когда человек живёт коллективым сознанием, его мысли, понимания, поступки, продиктованы правилами группы, компании, стаи.
Это как ехать в поезде. Тебе не надо крутить руль или выбирать дорогу, поезд идёт по рельсам которые проложили до тебя. Это даёт чувство безопасности и причастности к чему-то, "спасает" от одиночества, дарует ощущение принадлежности. Главный двигатель - одобрение группы, чувство что в тебе нуждаются и без тебя не справятся.

Что-то очень далёкое от моего понимания.

Работал я в коллективах и выполнял свою работу и что и как я делал в этом коллективе определял я.

Коллектив взял меня на эту работу и я её делал, но коллектив никак не влиял на то, что и как я делаю.

Причём тут коллективное сознание?

[Андрей Осипов]

Я много раз писал Левису, что он только подтверждает мои слова, описывает то же самое, но в несколько другой формулировке, с другой (одной, своей) точки зрения и в форме спора. Что он "доказывает" мне то же самое, что пишу я. Но он продолжает со мной "спорить".

Ой, да ладно. Оба спорите.))

Как же я могу спорить с Левисом, когда я с ним почти во всем согласен. Он же прав.
На словах.

[Sadovod]

и жил коллективным

Ниочень понимаю как это. Как жить коллективным сознанием?

Когда человек живёт коллективым сознанием, его мысли, понимания, поступки, продиктованы правилами группы, компании, стаи.
Это как ехать в поезде. Тебе не надо крутить руль или выбирать дорогу, поезд идёт по рельсам которые проложили до тебя. Это даёт чувство безопасности и причастности к чему-то, "спасает" от одиночества, дарует ощущение принадлежности. Главный двигатель - одобрение группы, чувство что в тебе нуждаются и без тебя не справятся.

Индивидуальное сознание - тот, кто вышел из поезда и сел в свой отдельный автомобиль. Теперь он сам отвечает за бензин, сам ответственен за пробитые колёса, но зато он едет туда, куда надо именно ему, а не куда ведут рельсы. Для него двигатель - самопознание, личные ценности и ответственность за свой выбор.

В коллективном сознании ответственность всегда на других. Коллектив может быть и не большой.., например не поезд, а дрезина.))

Ну... Это тонкий вопрос. Как отличить чисто личные свои мысли от коллективных..

[Levis]

Как отличить чисто личные свои мысли от коллективных..

Что такое коллективные мысли?

[Sadovod]

Когда человек живёт коллективым сознанием, его мысли, понимания, поступки, продиктованы правилами группы, компании, стаи.

Эти.

[Levis]

Мне сложно понять о чём идёт речь.

Приведи пример.

[Sadovod]

Если предположить что

Когда человек живёт коллективым сознанием, его мысли, понимания, поступки, продиктованы правилами группы, компании, стаи.

Иногда человек живёт в таком режиме, можно предположить что.

Часть мыслей, идей, которые в его сознании - лично его. А часть? Не совсем его.

Ну допустим пришел человек на футбольный матч и так зафанател в моменте что вместе с другими фанатами учинил беспорядок. Ну допустим бросил бутылку мимо мусорку. Или бросил бутылку кому то в голову.

С гуманитарной точки зрения, возможно - это не лично его решение. А с точки зрения уголовного кодекса его, это сделал он и сам за это отвечает.

Ну это утрированный пример.

[Энжи]

Когда человек живёт коллективым сознанием, его мысли, понимания, поступки, продиктованы правилами группы, компании, стаи.
Это как ехать в поезде. Тебе не надо крутить руль или выбирать дорогу, поезд идёт по рельсам которые проложили до тебя. Это даёт чувство безопасности и причастности к чему-то, "спасает" от одиночества, дарует ощущение принадлежности. Главный двигатель - одобрение группы, чувство что в тебе нуждаются и без тебя не справятся.

Что-то очень далёкое от моего понимания.

Работал я в коллективах и выполнял свою работу и что и как я делал в этом коллективе определял я.

Коллектив взял меня на эту работу и я её делал, но коллектив никак не влиял на то, что и как я делаю.

Причём тут коллективное сознание?

Коллектив на работе, это ты и люди, которые как и ты приходят на работу. После работы вы возвращаетесь каждый в свой дом. Коллектив. Группа лиц, объединённых общей работой. Трудовой коллектив.

Коллективное сознание это другое.

Дюркгейм предвосхищает выделение определённых законов мышления, порождающего мифологические системы. В одной из своих ранних работ он вводит в научный обиход важное понятие, которое в дальнейшем нашло широкое применение среди его единомышленников и последователей: «коллективное сознание» (conscience collectives). Позднее это понятие он заменил на «коллективные представления» (représentations collectives). Совокупность верований и чувств, единых для одного и того же общества, по мнению Дюркгейма, образуют определённую систему, имеющую собственную жизнь, — эту систему можно назвать коллективным, или общественным, сознанием.

В нас как бы сосуществуют два типа сознания — индивидуальное и коллективное.

Индивидуальное сознание представлено состояниями, свойственными лично каждому и характеризующими индивида как личность. Расширение границ личного сознания связано с индивидуальным опытом.

Коллективное сознание, напротив, не заимствуется человеком из его непосредственного опыта, а как бы навязывается ему социальной средой.

https://fcgp.ru/tpost/yk73u3rdb1-emil-d ... E%D0%B2,47.

Левис, так яснее тебе о чём речь?

[Sadovod]

Или из эзотерики. Допустим что у человека - сущность. Она ему нашептал - сходи и учтем беспорядок. И он учинил. Два утрированный примера.

[Sadovod]

В нас как бы сосуществуют два типа сознания — индивидуальное и коллективное.

При этом все это крутится физически на одном процессоре с извилинами, в одних нейронах.

Понятие то философы ввели, а о том как отличить феномены сознания в моменте отнеся к коллективному или личному не сказали.

Допустим такой феномен сознания как воображение мы в основном легко отличим от восприятия.

Кроме глюков