Драйверы Задумки

kend one's temper senses, entering temple of your soul

Модератор: Энжи

Куратор темы: Саймон

Re: Спарринг

Сообщение Андрей Осипов » 24 фев 2026, 18:34

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Во втором возрасте "ментал" созревает и получает информационную свободу от логики и догм.

Догмы действительно тают, а вот логика никогда!
И логика тоже тает.. Вон, Клейн даже открыл "Вторую логику", после получения информационной свободы... :grin:

"Мойша, сколько будет дважды два?
Папа, а мы покупаем или продаем?"
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 18:37

Андрей Осипов писал(а):И логика тоже тает..

Да, такое часто бывает, когда ты её не видишь, но это не отменяет её наличия.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 18:48

Причиной того, что на первый взгляд может выглядеть закономерным, может оказаться скрытый, непроявленный фактор. То есть, это ложная корреляция.
Логика помогает связать два события, два фактора, но на деле там есть нечто третье, например - неявное глазу.
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 18:51

Энжи писал(а): например - неявное глазу.

И что это меняет?

Логику это не отменяет, а меняет. Появляются новые, ранее неизвестные факторы и логика это показывает!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Sadovod » 24 фев 2026, 19:01

Levis писал(а):
Self писал(а):Александр Александрович Зиновьев — русский философ, писатель, социолог, публицист.

Какая досада, что я с таким умным человек не согласен!

Человека никогда не остаётся один, что хорошо показана в книге, о которой я говорил чуть выше.

Чтобы не Согласиться с Зиновьевым его надо правильно понять, а чтобы правильно понять - почитать и подумать, а читается он так себе легко.

В общем, ну сравнивать Чайку с Зияющими высотами и тп... Не знаю как. Слишком разное.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 424 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Sadovod » 24 фев 2026, 19:06

Человек всегда остается один если вздумает стать человеком какое произведение

Гугл ии

Эта фраза — знаменитый афоризм из романа-трактата «Зияющие высоты» (1976 г.) русского писателя, социолога и философа Александра Зиновьева. Произведение описывает советское общество через сатиру, а фраза подчеркивает вынужденное одиночество мыслящей личности, пытающейся сохранить индивидуальность в массе


Ну надо понимать что этот роман сатира (крайне едкая) и антиутопия.

Я в точности не знал откуда, просто в памяти из названий его романов этот остался.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 424 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 19:07

Levis писал(а):
Энжи писал(а): например - неявное глазу.

И что это меняет?

Логику это не отменяет, а меняет. Появляются новые, ранее неизвестные факторы и логика это показывает!


Ну хорошо.
А как тогда быть с тем, что в логике есть или да, или нет, а третий вариант недопускается?
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Sadovod » 24 фев 2026, 19:09

ЗИНОВЬЙОГА — Московская Школа Конфликтологии https://conflictmanagement.ru/zinovyoga/

Кредо Зиновьева, как он видел принципы жизни, можно гуглить по слову зиновьйога.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 424 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Sadovod » 24 фев 2026, 19:11

Энжи писал(а):
Levis писал(а):
Энжи писал(а): например - неявное глазу.

И что это меняет?

Логику это не отменяет, а меняет. Появляются новые, ранее неизвестные факторы и логика это показывает!


Ну хорошо.
А как тогда быть с тем, что в логике есть или да, или нет, а третий вариант недопускается?

Почему не допускается? Есть масса логик где, да. Допускается. У того же Зиновьева а его научных работах понаизложено.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 424 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 19:11

Энжи писал(а): как тогда быть с тем, что в логике есть или да, или нет, а третий вариант недопускается?

И чё?

Что и кем допускает не от логики зависит.

Человек далеко не все факторы, влияющие на результат может учесть, ну не в кусе он!

А тот кто в к руксе, а того либа да, либо нет и он знает почему.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 19:12

А как же Любовь, неужели и в ней есть логика?
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Sadovod » 24 фев 2026, 19:14

Выходец из бедной крестьянской семьи, участник войны, Александр Зиновьев в 1950-е и 1960-е годы был одним из символов возрождения философской мысли в СССР. После публикации на Западе остросатирической книги «Зияющие высоты», принёсшей ему мировую известность[1], и второго романа «Светлое будущее», в 1978 году был выслан из страны и лишён советского гражданства. Вернулся в Россию в 1999 году.


Это не судьба Р Баха. Он пошел на конфликт с системой ради принципов... Это сильно другое.
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 424 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 19:21

Энжи писал(а):А как же Любовь, неужели и в ней есть логика?

Конечно!

Только, как я думаю, она может легко выходить за рамки одного воплощения.

Тут чуть сложнее, тебе нужны мои пояснения? Учитывая то, что я могу ошибаться...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 19:27

Левис, мы все можем ошибаться.. живые люди..)) Так что объясняй как знаешь, вдруг пойму ;)
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 19:36

Энжи писал(а):Так что объясняй как знаешь, вдруг пойму

О я верю в чудеса, хотя знаю, что их не существует.


Любовь это дар, энергия свыше, которая даётся между людьми для чего-то. И это всегда для обучения, но чему?


Вот мне была дана эта любовь для обучения служению человеку вне ответного чувства. Чему меня это учило? Что мне это дало? Для чего именно такое обучение?


Сама по себе любовь эта дар, но далеко не всегда и далеко не все этот дар получают!

Что тебе в этом не понятно или хочется проянить?

Почему, к примеру, именно к этому человеку мне был дан дар любви?

Ответ очевиден, ну мне сейчас, тогда я страдал, потому что мне нужен был опыт служения ей!

Мне приходилось мирить её с ним, мне приходилось помогать ей справиться со стрессом тогда, когда она узнала об его измене, мне было нужно служить ей по её требованию и не более того!


Любовь это вообще не действие, это состояние их которого действуешь. Тогда не возникает вопросов как и что делать.

Но почему и для чего в этой жизни у меня так ответ наверняка лежит в прошлых воплощениях, с моей, скромной.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 19:39

Погоди.., может я неверно тебя поняла..
Ты имел ввиду, что и в Любви есть логика, или ты говорил о другом?
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3797
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1585 раз.
Поблагодарили: 574 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 19:45

Энжи писал(а):Ты имел ввиду, что и в Любви есть логика, или ты говорил о другом?

Во всём есть логика, но человеку далеко не всегда известны все факторы, влияющие на результат и именно поэтому человеку ошибочно считает, что логики нет!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Андрей Осипов » 24 фев 2026, 19:49

Женщина - "Все есть любовь".
Мужчина - "Все есть логика".
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 19:53

Андрей Осипов писал(а):Женщина - "Все есть любовь".
Мужчина - "Все есть логика".

С моей, скромной, эти гендерные различия ошибочны.

В каждом мужчине есть женщина, в каждой женщине есть мужчина.

В зависимости от обстоятелсьтв...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45427
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 1205 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Андрей Осипов » 24 фев 2026, 19:54

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Женщина - "Все есть любовь".
Мужчина - "Все есть логика".

С моей, скромной, эти гендерные различия ошибочны.

Я ошибся с твоим полом, Левис?
Или Энжи мужчина?
Вот я попал!
Как же меняются обстоятельства...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Пред.След.

Вернуться в Нелокальная активность

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0