Спарринг

kend one's temper senses, entering temple of your soul

Модератор: Энжи

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 12:30

Self писал(а):потому как эволюция человека невозможна без отрыва от массы ... от слияния с толпой с набором общепринятых догм и установок..

Но разве не очевидно то, что оторвавшись от этой толпы и этих общепринятых догм и установок человек попадает в другую толпу, в которой есть свои догмы и установки, которые на этом этапе его развития ему ближе?

И, следовательно, человек не может чисто теоретически остаться один.

Не?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Self » 24 фев 2026, 12:42

Levis писал(а):
Self писал(а):потому как эволюция человека невозможна без отрыва от массы ... от слияния с толпой с набором общепринятых догм и установок..

Но разве не очевидно то, что оторвавшись от этой толпы и этих общепринятых догм и установок человек попадает в другую толпу, в которой есть свои догмы и установки, которые на этом этапе его развития ему ближе?

И, следовательно, человек не может чисто теоретически остаться один.

Не?

Акт понимания происходит в отдельно взятой голове отдельно взятого человека в конкретный момент времени ...и это всегда отрыв. От прежнего понимания... от круга прежних единомышленников... Тут не важен факт попадания в некий более высокий круг ...важно не потерять способность движения..слившись с теми, кто обитает на более высоком этаже бытия ...не зафиксироваться на какой то ступеньке лестницы эволюции. И эта способность ...она индивидуальна и не зависит от окружения.
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 12:45

Self писал(а):И эта способность ...она индивидуальна и не зависит от окружения.

И?

Человек таки остаётся один или это иллюзия данного человека и она временна?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Self » 24 фев 2026, 12:51

Levis писал(а):
Self писал(а):И эта способность ...она индивидуальна и не зависит от окружения.

И?

Человек таки остаётся один или это иллюзия данного человека и она временна?

Вы когда умирать будете...перешагивать порог между жизнью и смерью ...будете делать это в одиночку или со всеми кто вас будет окружать?
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 12:54

Self писал(а):будете делать это в одиночку или со всеми кто вас будет окружать?

Вы беспокоитесь о том, позову ли я Вас?

Вопрос же не про смерть, а про жизнь. Не?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 13:02

Self писал(а):Существование сада, который не дает плодов теряет всякий смысл для Творца этого сада

Тогда.. какой смысл в Творце, если его сад не даёт плоды?)
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 13:03

Self писал(а):
Levis писал(а):
Self писал(а):И эта способность ...она индивидуальна и не зависит от окружения.

И?

Человек таки остаётся один или это иллюзия данного человека и она временна?

Вы когда умирать будете...перешагивать порог между жизнью и смерью ...будете делать это в одиночку или со всеми кто вас будет окружать?

Человек может всегда знать заранее и подготовиться? Ведь нет.
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Self » 24 фев 2026, 13:05

Levis писал(а):Вы беспокоитесь о том, позову ли я Вас?

Ночами спать перестал от беспокойства)))
Levis писал(а):Вопрос же не про смерть, а про жизнь. Не?

Да, про отдельно взятую жизнь отдельно взятого индивидуума...про процессы идущие в отдельно взятом сознании при восхождении к Источнику бытия.
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Self » 24 фев 2026, 13:12

Энжи писал(а):Тогда.. какой смысл в Творце, если его сад не даёт плоды?)

В любом случае Его сад всегда будет приносить плоды...но другого рода ...где человечество будет простой пищей...питательным навозом..

станет обычной частью нисходящего потока творения
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 13:18

Self писал(а):
Энжи писал(а):Тогда.. какой смысл в Творце, если его сад не даёт плоды?)

В любом случае Его сад всегда будет приносить плоды...но другого рода ...где человечество будет простой пищей...питательным навозом..

станет обычной частью нисходящего потока творения


Тогда ты говоришь о Жатве. Ведь если не "плоды", то одни "плевела".
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Self » 24 фев 2026, 13:30

Энжи писал(а):Тогда ты говоришь о Жатве. Ведь если не "плоды", то одни "плевела".

Да... можно и так сказать...и "плевела" будут выполнять свою питательную функцию для созревания других плодов в творении.
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Self » 24 фев 2026, 13:32

Энжи писал(а):Человек может всегда знать заранее и подготовиться?

Человек может ...а вот камень ..............
Носи одежду, какую носят люди и ешь то, что едят они. Но внутренне будь к ним непричастен.(Абу 'Али ад-Даккак)
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Sadovod » 24 фев 2026, 13:50

Self писал(а):
Levis писал(а):
Self писал(а):И эта способность ...она индивидуальна и не зависит от окружения.

И?

Человек таки остаётся один или это иллюзия данного человека и она временна?

Вы когда умирать будете...перешагивать порог между жизнью и смерью ...будете делать это в одиночку или со всеми кто вас будет окружать?

умирать водиночку, но пока живешь тут - в целом с другими вместе. А можно ли в процессе умирания сделать что то важное и особенное, что только лишь не все, и как именно - это вопрос.

Когда умираешь уже многое не нужно - сколько денег на счету, есть ли в холодильнике еда, какую оценку получил внук. наверное. Помыт ли пол, не засорился ли слив в раковине. Как там крыша - протекает или нет.

Но это тогда. Но значит ли это что на это все можно и нужно забивать прижизненно?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 391 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 13:54

Self писал(а):
Энжи писал(а):Человек может всегда знать заранее и подготовиться?

Человек может ...а вот камень ..............

Так... ты меня провоцируешь говорить о том, о чём мне обычно "лень" даже слово сказать.. Это честно, так красиво?)))
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 13:57

Self писал(а):
Энжи писал(а):Тогда ты говоришь о Жатве. Ведь если не "плоды", то одни "плевела".

Да... можно и так сказать...и "плевела" будут выполнять свою питательную функцию для созревания других плодов в творении.


Всё верно. Тогда, если смысл переживать или подталкивать тех, кто предпочитает ещё подремать?))
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Андрей Осипов » 24 фев 2026, 18:19

Self писал(а):
Levis писал(а):
Self писал(а):потому как эволюция человека невозможна без отрыва от массы ... от слияния с толпой с набором общепринятых догм и установок..

Но разве не очевидно то, что оторвавшись от этой толпы и этих общепринятых догм и установок человек попадает в другую толпу, в которой есть свои догмы и установки, которые на этом этапе его развития ему ближе?

И, следовательно, человек не может чисто теоретически остаться один.

Не?

Акт понимания происходит в отдельно взятой голове отдельно взятого человека в конкретный момент времени ...и это всегда отрыв. От прежнего понимания... от круга прежних единомышленников... Тут не важен факт попадания в некий более высокий круг ...важно не потерять способность движения..слившись с теми, кто обитает на более высоком этаже бытия ...не зафиксироваться на какой то ступеньке лестницы эволюции. И эта способность ...она индивидуальна и не зависит от окружения.

У меня есть два возраста. В первом возрасте оканчивается процесс появления ментально замкнутого внутреннего пространства ума, ограниченного логикой и догмами. А так же моральными и нравственными установками и ограничениями. Личное сознание получает энергетическую свободу и самостоятельнную энергетику. Но информационно человек еще не сформирован, так как догмы и правила только появились. Этот процесс обычно не заметен для человека.

Во втором возрасте "ментал" созревает и получает информационную свободу от логики и догм. Догмы и правила исчезли. Этот процесс иногда очень заметен, даже со спецэффектами.

Эти два процесса проявлены в законах государств. В первом случае это совершеннолетие. Когда бывшим детям разрешено самостоятельно справляться с соблазнами. Во втором случае человек может быть президентом.

Но эти события могут и не произойти...
Как и секс между мужчиной и женщиной может и не закончится рождением ребенка.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 18:30

Андрей Осипов писал(а):Во втором возрасте "ментал" созревает и получает информационную свободу от логики и догм.

Догмы действительно тают, а вот логика никогда!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Андрей Осипов » 24 фев 2026, 18:34

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Во втором возрасте "ментал" созревает и получает информационную свободу от логики и догм.

Догмы действительно тают, а вот логика никогда!
И логика тоже тает.. Вон, Клейн даже открыл "Вторую логику", после получения информационной свободы... :grin:

"Мойша, сколько будет дважды два?
Папа, а мы покупаем или продаем?"
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 21176
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1503 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Levis » 24 фев 2026, 18:37

Андрей Осипов писал(а):И логика тоже тает..

Да, такое часто бывает, когда ты её не видишь, но это не отменяет её наличия.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 45435
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.

Re: Спарринг

Сообщение Энжи » 24 фев 2026, 18:48

Причиной того, что на первый взгляд может выглядеть закономерным, может оказаться скрытый, непроявленный фактор. То есть, это ложная корреляция.
Логика помогает связать два события, два фактора, но на деле там есть нечто третье, например - неявное глазу.
Красота не ограничивается рамками видимых предметов. © Джалаладдин Руми
Аватара пользователя
Энжи
****************
****************
 
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1569 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Пред.След.

Вернуться в Нелокальная активность

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0