драйверы задумки

kend one's temper senses, entering temple of your soul

Модератор: Альтэра

Куратор темы: Саймон

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 24 апр 2024, 09:25

Сайм, ещё раз...


намерение - постановка конкретной цели, задачи
допустим намерение - вести здоровый образ жизни
для прихода к цели может понадобиться более одного действия, к примеру:
1. бросить курить
2. перестать потреблять нездоровую пищу
3. соблюдать режим сна, обеспечивая себя и необходимым отдыхом в течении дня
4. прогулки на свежем воздухе
5. физические нагрузки

где здесь желания?
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 24 апр 2024, 09:32

Если эти пять пунктов и есть желания, то как они должны ими стать, если они ими по факту не являются?
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 24 апр 2024, 09:33

Допустим речь о тебе..
ты говоришь - "я хочу бросить курить", я спрашиваю "для чего?", каков будет ответ?
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 24 апр 2024, 09:48

Так как это намерение, а намерение это волевой акт, можно сказать, что я поставил перед собой задачу прийти к здоровому образу жизни.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 24 апр 2024, 09:49

тогда.. будет ли верно сказать, что отказ от курения есть одно из решений этой задачи?
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 24 апр 2024, 09:50

Да, будет.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 24 апр 2024, 09:53

намерение (вести здоровый образ жизни) желание (перестать курить)

я хочу перестать курить для того чтобы перейти на здоровый образ жизни

так яснее?
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 24 апр 2024, 10:01

Да, но как на этом примере будет выглядеть обратный вариант, когда первично желание, а не намерение?
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 24 апр 2024, 10:05

ты вернулся домой после работы, поздний вечер.. сделал все дела, поужинал и решил выпить чашечку какао с сигареткой..., а сигарет нет, забыл купить

желание - покурить
вынужденное намерение - пойти в магазин, не смотря на то что устал
намерение это всегда цель, пойдёшь не имея желания заново одеваться..,
цель - приобретение сигарет
для чего - удовлетворение потребности, в данном случае пристрастия

знакомо?

если вспомнить предыдущий пример, речь шла о неком изменении
в данном же случае речь о каждодневном "хочу"
тот самый вариант, когда желание управляет намерением

первый вариант:
намерение (вести здоровый образ жизни) → желание (перестать курить)

второй вариант:
желание (покурить) → намерение (приобрести необходимое для этого)


В обоих случаях есть "для чего", но в чём разница?
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 24 апр 2024, 10:18

Во втором случае ничего в жизни не изменится, первый случай ведёт к кардинальным изменениям.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 24 апр 2024, 10:30

всегда есть "что" и "как"

в случае, когда первично намерение, необходим волевой акт, так как для решения поставленной задачи потребуется нечто новое приобрести, как и от чего-то привычного отказаться

у безвольных первично желание, оно и "посылает" за необходимым для удовлетворения своих потребностей, в том числе и нездоровых..,

в силу невысокой осознанности и отсутствия необходимости вникнуть в природу своего желания.., безвольные не в состоянии отказаться от своих пристрастий, как и вообще что-либо изменить.. если и будет "смена", то в формате "косметического ремонта" поверх старой штукатурки.. видимость, не более
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 24 апр 2024, 10:35

Теперь понятно. Получается, что желание у меня почти всегда стоит на первом месте, поэтому мне непросто было во всё это вникнуть.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 24 апр 2024, 11:17

Саймон писал(а): Дух ведёт душу задавая ей вектор движения. Она же или следует ему или нет.


Альтэра писал(а):смысл этого движения? для чего?


Саймон писал(а): Душа получает новый опыт для своего Создателя. Опыт необходимый для Его роста.


Альтэра писал(а):таким образом, подлинная точка действует/познаёт/исследует для раскрытия ценных качеств в себе, кои в нас по умолчанию, в той или иной мере проявления.. (старт всегда индивидуален)
в чём тогда, по сути, заключается работа?


Саймон писал(а):Видимо речь идёт о заложенных в нас по умолчанию качествах, которые следует в себе обнаружить и проявить.


Альтэра писал(а):задача "я-человек" заботиться о своих потребностях и о потребностях "я-душа"
получая качественное необходимое и в должной мере, "я-душа" проходит свой путь, тем самым воплощая замысел
цель - приход в "я-духовная душа"
человек же носитель, форма, средство передвижения и действий, его желания - потребности, необходимые для его жизни, так как не вечен
желания же души требуют исправления, (таков замысел)
за каждым желанием стоит намерение
важно осознавать намерения своих желаний, что конкретно удовлетворяется, каким образом, для чего.. и в чём нехватка
неисправленное желание не только не насыщает нехватку, но и порождает пристрастие, в следствии которого, чем больше "пьют" тем труднее "напиться"
намерения неисправленного желания - эгоистичны, лично для себя, за счёт других, в формате "цель оправдывает средства", ответственность за свои действия близка к нулю, принцип вседозволенности и самодурство.. и т.д.
---------------------
... в чём заминка?


Саймон писал(а):Во внутренней связи. В фокусе внимания всегда должен быть тот, кто не спит.


Альтэра писал(а):да, можно сказать что он в некотором роде путеводная звезда.. или задающий импульс от высшего
душа-человек-дух

так в чём заминка, мистер Саймон?


Саймон писал(а):Заминка в обратном отклике или в подвисании одной из частей системы.


Альтэра писал(а):отсутствие связи


Саймон писал(а):да


Альтэра писал(а):духовые качества какие, на твой взгляд?


Саймон писал(а):Стойкость, независимость, невозмутимость, компетентность, целеустремлённость, возможно, что есть и ещё.


Альтэра писал(а):волевые акты, самодисциплина
________________
дух эмоционален?


Саймон писал(а):нет


Альтэра писал(а):погружаясь в прострацию, осознавая где-ты и для чего, какое желание удовлетворяешь?


Саймон писал(а):Желание не знать.


Альтэра писал(а):не знать что? конкретно и честно


Саймон писал(а):В данном случае я не двигаюсь, но, при этом, не хочу это осознавать.


Альтэра писал(а):с другой стороны, не двигаясь ты так же удовлетворяешь некое желание.. какое?


Саймон писал(а):Желание оставить всё как есть.


Альтэра писал(а):для чего?


Саймон писал(а):Возможно, что себя пытается реализовать идея, что всё случается само собой.


Альтэра писал(а):случается, но не всё, не абсолютно всё, есть и то где необходимо собой


Саймон писал(а):Получается, что я идею "всё случается само собой" возвёл в некий абсолют, но при этом есть аспекты которые без проявления в себе рабочего напряжения работать не будут.
В данном случае желание "не знать" и "оставить всё как есть" должно смениться намерением создать это напряжение. Чтобы машина поехала необходимо завести двигатель.


---------------------------
слова знаешь, смыслы понимаешь, о чём речь известно, и всё же двигатель не заводится... в чём заминка?
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 24 апр 2024, 20:34

Видимо, у автомобиля нет водителя (Духа). Некому его заводить, а душа на это неспособна.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 24 апр 2024, 22:21

а на что душа способна? в чём она самодостаточна?
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 25 апр 2024, 13:36

Наблюдать этот мир. Чем-то интересоваться, что-то искать. Душа способна управлять личностью.
Саму по себе душу можно сравнить с щепкой брошенной на волю волн в океане жизни, но у неё есть выбор: нестись туда, куда подует ветер или стать мудрой душой.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 25 апр 2024, 19:22

Душа это ещё и что-то замкнутое само на себя. Она не несёт в себе знаний, но при этом как губка впитывает всё с чем соприкасается. Её задача найти выход из этой замкнутости, но для этого ей в первую очередь необходимо обнаружить внутренний стержень на который она смогла бы опереться, чтобы её не шатало и не бросало из стороны в сторону.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 26 апр 2024, 14:56

Душа опирается на потребности физического тела, эмоции, психику и ментал. Можно сказать, что у души есть всё необходимое для познания, но по сути это одни и те же кубики сложенные в разных комбинациях. Страхи удержат от познания нового, эмоции придадут живости, а ум выдаст очередную интерпретацию происходящего.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Альтэра » 26 апр 2024, 17:34

опора не на внешний мир, а на подлинный стержень себя внутреннего, помогает рассеять иррациональные страхи, плюс, что не менее важно, перенаправляет фокус работы познающего к себе, как к полю познания с целью прояснить действительно необходимое

познающий, поле познания и познанное - не должны быть в отрыве друг от друга, по сути своей они неразрывное единое

вместо этого, в основном единица "познающий" любопытствует не своими полями познания, предлагая им перекорёженные на свой лад "зёрна", так же почерпнутые из чьих-то полей.. и из того, что в открытом доступе в сети

болтуны-переносчики... - несомое ими всегда поверхностно, смыслы дальше слов не двигаются, всё что необходимо - внешнее в качестве дармовой информации и энное количество слушателей/зрителей, дающих своё внимание как энергетический ресурс,
сам акт подобного взаимодействия, помимо прочего, придаёт и чувство важности/значимости себя, необходимое для подпитки имитации образа "я познающий"


дух - волевое: намерение → желание.. цель его (?)
душа - безвольное: желание → намерение... цель его (желание) удовлетворить

поле познания - внутреннее
внешнее - не статичные условия, среда окружающая поле

дух - бунтарь, революционер, носитель новых идей, борец против системы, шаблонов, целеустремлённость, самодисциплина, упорство в достижении цели, постановка задач и их решения
душа без духа - инфантильное существо, невежественное, капризное, двигающееся инстинктами и желаниями, не желающее учиться, различать, осознавать природу своих действий и последствия своих движений, довольно часто оморочено мрачностью или эйфорией, пренебрегающее чувством меры, живущее эмоциями/ощущениями психо-состояний, нуждающееся в эмоциях/реакциях по отношению к себе, склонное к истерикам, грубости, вранью, имитации чувств, зависимое чуть ли ни от всего, безвольное как павший лист, ни стыда ни совести, стержнем - придуманная личность, ложное "я"
Аватара пользователя
Альтэра
***************
***************
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 07 фев 2024, 16:57
Благодарил (а): 1340 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: драйверы задумки

Сообщение Саймон » 26 апр 2024, 18:24

Альтэра писал(а):дух - волевое: намерение → желание.. цель его (?)


Когда первично намерение, цель желания его (намерение) воплотить, реализовать.
Аватара пользователя
Саймон
***********
***********
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 23 авг 2023, 14:32
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Пред.След.

Вернуться в Нелокальная активность

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0