Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Какое тебе вообще дело до ПОП и не важно колдуны они или называют себя иначе?

Те, кто поп и прочее вероятнее всего ничего не умеют, так как им нужна популярность. А целителю популярность не нужна. Петя нигде и никогда никакого поп не создавал и реклама ему не нужна. Только сарафанное радио. Точно также поступает и Ильфир.

Мне интересно. )

А как приобретается популярность - это не важно. Главное результат. Ты же сам рассказывал, какой Ильфир популярный... ))

Ты ника не поймёшь простой вещи - тонкому миру не нужны угадывания, не нужны подтверждения, не нужны действия, которые кого-т в чём-то убеждают.

Ты так уверенно говоришь о том, что нужно, а что не нужно тонкому миру. Прямо можно подумать, что ты что-то знаешь об этом... ))

Я ведь интересуюсь не потому, что это нужно тонкому миру. А потому, что это нужно мне.
И вообще, может быть таким образом проявляется желание тонкого мира. Откуда нам знать-то... )
Может быть тонкий мир просто уже устал от того, что его никто не хочет узнать. Может быть у тонкого мира уже уши в трубочку свернулись от этой всей тяжёлой бредятины, которую несут его самоназванные адепты.

2 тысячи лет назад было сказано, что чудеса никого и ни в чём не смогут убедить! Только страждущих, только тем кому нужна помощь, только тем, кто эту помощь "заслужил", будет явлено.

А тебе всё это для чего нужно?

О Господи, Левис. Из тебя евангелист, как из меня балерина. Ты Библию-то хоть раз прочитал? О чём ты вообще толкуешь?
Свои выдумки нелепые выдавать за Писание - это вообще не годится... Постеснялся хотя бы что ли...

[А-33-Я]

Ты так уверенно говоришь о том, что нужно, а что не нужно тонкому миру. Прямо можно подумать, что ты что-то знаешь об этом... ))

роскошно

универсальные штаны...кто бы не одел, любому в пору...

[Levis]

А как приобретается популярность - это не важно. Главное результат. Ты же сам рассказывал, какой Ильфир популярный...

Cнова куча в голове и смысл теряешь!

Важно от чего популярность и каким образом она сформировалась. Если это сарафанное радио, то это один вид популярности, если это пиар, самопиар, реклама, то это другой вид популярности. И соответственно качество того, что может делать человек очень разные.

Ты так уверенно говоришь о том, что нужно, а что не нужно тонкому миру. Прямо можно подумать, что ты что-то знаешь об этом...

Так и есть. Любой человек сталкиваясь с тонким миром на собственном опыте приобретает знания его устройства.

Я ведь интересуюсь не потому, что это нужно тонкому миру. А потому, что это нужно мне.

Тонким миром интересоваться нужно на практике. Говорить и пробовать что-то самому с теми, кто с ним часто работает, кто имеет навык и повседневную практику, кто реально помогает людям.

Может быть тонкий мир просто уже устал от того, что его никто не хочет узнать.

Ага, закону всемирного тяготения надоело притягивать. Ты сам понимаешь, что бред пишешь?

Свои выдумки нелепые выдавать за Писание - это вообще не годится... Постеснялся хотя бы что ли...

Мне нечего стесняться, так как я передаю и верно самую идею. Если тебе она не понятна, так и скажи.

[Levis]

универсальные штаны...кто бы не одел, любому в пору...

При условии, что за словами есть что-то еще это не так. А сами слова Алексея говорят лишь о том, что ничего не пони мает и не желает. Ему нужны только хлеб и зрелище, а это не ко мну.

[Алексей Войтенко]

Cнова куча в голове и смысл теряешь!

Важно от чего популярность и каким образом она сформировалась. Если это сарафанное радио, то это один вид популярности, если это пиар, самопиар, реклама, то это другой вид популярности. И соответственно качество того, что может делать человек очень разные.

И к чему ты это вообще?

Я тебе сказал вчера, что поп-колдуны не могут продемонстрировать ничего проверяемого. Не удаётся пока что обнаружить ничего такого. И всё.

К чему вообще эти твои опусы про какие-то разновидности популярности? То говоришь, что Ильфир с Петей - это не популярные колдуны. Теперь говоришь, что таки популярные, но в каком-то своём смысле, в хорошем. В отличие от какой-то плохой популярности...
Зачем ты это вообще рассказываешь?

Ты возражаешь против того, что колдуны не могут демонстрировать проверяемые умения? Ну так возражай. Давай посмотрим на что-нибудь проверяемое. Пока у нас с тобой ничего не выходит, как видишь. ))

Так и есть. Любой человек сталкиваясь с тонким миром на собственном опыте приобретает знания его устройства.

)))
Ну да. Если ты знаешь за устройство тонкого мира, тогда оно конечно... ))

Чего же ты раньше скрывал? Конспиратор... Когда говорил, что тонкий мир доступен только колдунам. А ты - не сть колдун...

Тонким миром интересоваться нужно на практике. Говорить и пробовать что-то самому с теми, кто с ним часто работает, кто имеет навык и повседневную практику, кто реально помогает людям.

А... Да? Так нужно? Ну хорошо, что ты сказал как нужно. )

Ага, закону всемирного тяготения надоело притягивать. Ты сам понимаешь, что бред пишешь?

Обычно бред не осознаётся как бред. ))

Мне нечего стесняться, так как я передаю и верно самую идею. Если тебе она не понятна, так и скажи.

Левис, если тебе вдруг какая-то идея понравилась, нет никакой нужды приписывать её какой-то традиции, с которой ты совершенно не знаком. Это просто нелепо.

Привести тебе цитаты из Библии, где говориться о необходимости строгой и настойчивой проверки любых чудес? Там много таких моментов. )))
Там даже описана необходимость убивать людей, которые обещали чудеса и не показали их. Самый яркий пример тому - Илия. Который лично убил несколько сотен граждан, которые провалили такую проверку.

В общем, если чего-то не знаешь, но говоришь, что знаешь - смешно получается немного...

[Levis]

Ну смешно тебе, смейся себе на здоровье.

Мысль мою ты не понял, продолжаешь язвить и упорствовать в своих заблуждениях.

Зачем тебе это нужно не понятно. Но дело твоё.

[Алексей Войтенко]

Ну смешно тебе, смейся себе на здоровье.

Да. Хорошо.

Мысль мою ты не понял ...

Не понял. Похоже что ты и сам свою мысль не понял. Иначе бы изложил её.

Если в колдунстве главное - вера, так и скажи. Если так, вопросов нету никаких. Какие могут быть вопросы к религиозным практикам...
Ну ты же упираешься и продолжаешь настаивать, что колдунство физично, научно, проверяемо... Или уже не упираешься? ))

... продолжаешь язвить

Не выдумывай.

и упорствовать в своих заблуждениях.

Это в каких заблуждениях? Я вроде ничего такого не утверждал.

Зачем тебе это нужно не понятно. Но дело твоё.

Да. )

[Levis]

Похоже что ты и сам свою мысль не понял.

Понял.

Иначе бы изложил её.

Так и поступил.

Ну ты же упираешься и продолжаешь настаивать, что колдунство физично, научно, проверяемо... Или уже не упираешься?

Не упираюсь. Так считаю по известной тебе причине.

Это в каких заблуждениях? Я вроде ничего такого не утверждал.

Может быть тонкий мир просто уже устал от того, что его никто не хочет узнать. Может быть у тонкого мира уже уши в трубочку свернулись от этой всей тяжёлой бредятины, которую несут его самоназванные адепты.

[Алексей Войтенко]

Левис, ты серьёзно что ли? ))
Мою мысль про завёрнутые в трубочку уши тонкого мира ты выставляешь в качестве моего заблуждения? В самом деле? Ты, вообще, хорошо себя чувствуешь? Как-то немного тревожно даже... Ты там это... Прогулки, немного коньячку можно на ночь, полноценный сон. Оно должно стабилизироваться... ))

Ничего, если мы продолжим? Нормально всё? Точно?

[Levis]

Ты снова язвишь и не понимаешь сути мною сказанного.

[Алексей Войтенко]

Не понимаю. Это правда.
И не язвлю, а немного волнуюсь за тебя. Просто стараюсь делать это не сильно навязчиво.

)

[Levis]

Моя оценка твоих слов другая.

Ты за себя волнуйся и попробуй понять, что тонкий мир точно также подчинён своим законам, как и тебя якобы знакомый плотный мир. И у законов нет и не может быть никаких желаний и познавать эти законы человек всегда может сам, но чем сложнее и тоньше мир, тем сложнее и тоньше взаимодействие этих законов и для непосвященного в оные законы результат их взаимодействия непредсказуем.

Так один из законов тонкого мира состоит в том, что если человек использует данные ему способности для потехи или озабочен получением больших денег за свои способности, то оные способности он теряет.

[Алексей Войтенко]

Моя оценка твоих слов другая.

Это ничего. )

Ты за себя волнуйся и попробуй понять, что тонкий мир точно также подчинён своим законам, как и тебя якобы знакомый плотный мир.

Плотный мир мне знаком ровно так же, как и тонкий. Я не могу сказать, что он мне знаком.

И я вообще так и не врубился, что же именно ты называешь тонким миром. Вот хоть тресни - не могу понять, о чём именно ты толкуешь.
Описываешь ты психический мир человека. Но когда я пытаюсь назвать это так, как оно называется, ты почему-то начинаешь делать какие-то недовольные гримасы... Может просто у тебя какие-то особенные чисто лингвистические взгляды? Такое себе неочаромутие какое-то?.. ))

И у законов нет и не может быть никаких желаний ...

Ты прикидываешься что ли? Или в самом деле полагаешь, что я на полном серьёзе приписываю законам природы волевые качества?

Прикидываться дуриком, Левис, не есть гут. Это часто плохо кончается. Я такое наблюдал. Есть такая закономерность. Когда вроде бы прикидываются... Прикидываются прикидываются. А потом вдруг выясняется, что и прикидываться уже, в общем-то, и не нужно...

С этим аккуратнее нужно быть. )

и познавать эти законы человек всегда может сам, но чем сложнее и тоньше мир, тем сложнее и тоньше взаимодействие этих законов и для непосвященного в оные законы результат их взаимодействия непредсказуем.

Весь юмор в том, что эти законы оказываются непредсказуемыми и для посвящённых тоже.
Поэтому никакие эти посвящённые не посвящённые. Самосвяты какие-то, в общем... )

Так один из законов тонкого мира состоит в том, что если человек использует данные ему способности для потехи или озабочен получением больших денег за свои способности, то оные способности он теряет.

Да ты шо? Ото прямо такой закон есть? Ну надо же...
И как же тебе удалось это выяснить?

[Levis]

И как же тебе удалось это выяснить?

Как и всё остальное, о чём тебе рассказываю. Нужно в который уже раз снова и снова это повторять?

Весь юмор в том, что эти законы оказываются непредсказуемыми и для посвящённых тоже.
Поэтому никакие эти посвящённые не посвящённые.

В этом основная суть твоих заблуждений. Ты делаешь выводы на пустом месте. Тебе ничего неизвестно о том, кто такие посвящённые, с какими данными они оперируют, какова точность их выводов, но мнение есть.

Но бывает и так, как говоришь ты, что и посвящённые ошибаются. Но и об этом ты знать не можешь.

[Алексей Войтенко]

Как и всё остальное, о чём тебе рассказываю. Нужно в который уже раз снова и снова это повторять?

То, что ты рассказывал нельзя назвать "выяснил".
"Выяснил" и "впечатления" - вещи разные всё-таки.

В этом основная суть твоих заблуждений. Ты делаешь выводы на пустом месте. Тебе ничего неизвестно о том, кто такие посвящённые, с какими данными они оперируют, какова точность их выводов, но мнение есть.

Но бывает и так, как говоришь ты, что и посвящённые ошибаются. Но и об этом ты знать не можешь.

Я делаю свои выводы на основании опыта. А именно: не удаётся обнаружить ничего проверяемого у колдунов. Вот и всё.

[Levis]

"Выяснил" и "впечатления" - вещи разные всё-таки.

Впечатление того, что выяснил.

На полноту картины мира я не претендую. Рассказываю тебе о своей текущей, которая может быть изменена в любой момент.

Меня же вообще твой темин "впечатление" вызывает недоумение. Что такое впечатление и чем оно отличается от знания. Вот впечатление, что есть знание это знание и как проверить.

Вот у меня часто на работе складывалось впечатление, что я знаю почему что-то не работает. Проверяю своё впечатление и 99 раз оно совпадает с реальностью, так как изменив то, чем я впечатлился оно заработало. А в сотый раз не заработало? Значит ли это, что 99 случаев впечатления были ошибочными?

Что ты называешь впечатлением?

[Levis]

Я делаю свои выводы на основании опыта. А именно: не удаётся обнаружить ничего проверяемого у колдунов. Вот и всё.

На что я тебе уже отвечал много раз - ошибочный вывод!

Не видя и не зная того, что делает человек такой вывод делать преждевременно!

[Алексей Войтенко]

Впечатление того, что выяснил.

Ну правильно. Впечатление есть, а того что выяснил нету. )

На полноту картины мира я не претендую. Рассказываю тебе о своей текущей, которая может быть изменена в любой момент.

Меня же вообще твой темин "впечатление" вызывает недоумение. Что такое впечатление и чем оно отличается от знания. Вот впечатление, что есть знание это знание и как проверить.

А вот взять и проверить. Знание можно проверить. А впечатление - оно само по себе.

Как именно проверить? Это зависит от того, о каком именно знании идёт речь. Например. Человек говорит, будто знает как определять сахар крови. Это проверить можно следующим образом: спросить нужно. Ничего тут сложного нету. ))

Вот у меня часто на работе складывалось впечатление, что я знаю почему что-то не работает. Проверяю своё впечатление и 99 раз оно совпадает с реальностью, так как изменив то, чем я впечатлился оно заработало. А в сотый раз не заработало? Значит ли это, что 99 случаев впечатления были ошибочными?

Что ты называешь впечатлением?

Тут другая история. Это просто стереотипии. Если ты всю жизнь ремонтируешь оргтехнику, было бы странным, если бы ты не определял поломку по косвенным признакам.

И опять таки, в твоём случае никаких вопросов нету. Ты угадываешь. Это проверяется. Ты молодец. Всё в порядке.

Но вот про колдунов такого нельзя сказать. Вот беда в чём.

[Levis]

Если ты всю жизнь ремонтируешь оргтехнику, было бы странным, если бы ты не определял поломку по косвенным признакам.

Ты страшно далёк от понимания даже простых задач. В ремонте техники очень часто диагноз ставится по косвенным причинам.

Ты угадываешь.

Ты безнадёжен. Если бы я гадал, вероятность ремонта была много ниже, чем есть на самом деле.

Но вот про колдунов такого нельзя сказать. Вот беда в чём.

Да, понятно. Глух и слеп и оцениваешь тех, кто слышит и видит.

Результат очевиден.

[Алексей Войтенко]

На что я тебе уже отвечал много раз - ошибочный вывод!

Не видя и не зная того, что делает человек такой вывод делать преждевременно!

Я говорю о принципиально проверяемых событиях. Их предостаточно в колдунской практике. И они не подтверждаются.