Праноедение в этом мире!

[Levis]

Чтобы выявить их различия я вижу только один путь: необходимо обнаружить такой эффект, которого не наблюдается у терапевтов.

Не считаю такой подход конструктивным или перспективным. Возможно такие случаи есть, но они весьма редки. Даже обращение к целителю после заключения врача и получение положительного результата не даёт искомого.

Тут тупик, на мой.

К слову я ничего не предлагаю, не знаю как тебе продвинуться в этом вопросе с таким твоим подходом.

[Алексей Войтенко]

То есть, ничего лучше моего подхода ты предложить не можешь?

[Levis]

Могу и сам следую.

Их работу, их эффективность можно понять только изнутри.

[Алексей Войтенко]

В каком смысле?
Их эффективность не вызывает сомнений. Так же как не вызывает сомнений в своей эффективности психотерапия.

Цель - не обнаружить любой эффект.
Цель - обнаружить необычный эффект.

У тебя есть методика обнаружения необычных эффектов? Тех, которых нету у терапевтов...

[Levis]

Цель - обнаружить необычный эффект.

У тебя есть методика обнаружения необычных эффектов?

У меня нет цели к обнаружению необычного эффекта, так как в отличии от тебя, я про обычные ничего не знаю.

Для меня произнесение слова Аминь в конце работы Пети и закрывание моего рта является необычным. Ну а для тебя это сплошь и рядом.

[Алексей Войтенко]

Понятно.
Жаль, что у тебя нету методов обнаружения необычных явлений. (

И так же, мне немного грустно, что у тебя даже цели такой нету...

Ну... Ничего не поделаешь.

[Levis]

Жаль, что у тебя нету методов обнаружения необычных явлений.

Ты не точно меня понял.

С точки зрения обычного общения с обычными людьми то, что делают целители необычное явление. Ну далеко не каждый видит и убирает программы из тел человека.

С точки зрения тех, кто это умеет делать, это вполне себе обычное, каждодневное дело.

А диагностика уровня саха в крови это игрушки такие, пробы пера, как и очищение сосудов. И прочие бантики.

Возможно то, что делает врач психиатр или просто терапевт так же является этим же делом, а именно устранения программ из тела человека. Но называется иначе и методики совсем другие. Поэтому внешние изменения в человеке такие же.

Более сложные программы, возможно, терапевт или твой коллега устранить не может. Петя может и диагностировать и устранять. Но проверить это обычный врач или человек не может.

Мне понятно и мы об этом говорили, что КМ человека всегда состоит из знаний, основанных и на личном опыте и на осмысление этого опыта, как своего так и другого (их) человека(ков) и веры, доверия тем или иным мнениям высказываниям. Ибо проверить всё жизни не хватит, а тебе дело делать нужно.

Но ты ушёл от этого диалога и всё ещё ждёшь чуда. Для меня чудес не бывает и вращение цилиндра не чудо и то, что у меня это было весьма нестабильно не чудо и прочее.

Для тебя это чудо, но всё это от того, что система верований у нас разная.

Так что все остаются при своих интересах.

Вот и Саша пришёл тебя развлекать...

[Алексей Войтенко]

Я не уходил ни откуда. Тем более от диалога... )
Я не понял только, вот щас ты что хотел сказать?
Всё нельзя проверить. Так я и не пытаюсь проверить всё. Я пытаюсь проверить то, что я могу проверить.

Чудо, не чудо... Какая разница? Назови как хочешь. Мне не название интересно, а события.
Свой метод работы с событиями я изложил. Ничего более убедительного у тебя нет.
Тебя вообще это не интересует, как ты говоришь. Тебе лечиться нужно... Я понимаю. )

Саша пока стесняется... )

[Levis]

Я не уходил ни откуда. Тем более от диалога... )

Ну значит показалось и мы с тобой одно веры, ой крови...

[Алексей Войтенко]

На самом деле, не только мы с тобой а вообще все одной веры, ой крови... )

Я вообще считаю, что если какое-то положение вызывает хотябы у кого-то обоснованные сомнения, такое положение нельзя считать полностью достоверным. Сколько бы человек в него ни верили и скольким бы людям оно не казалось истинным...

Так что тут всё нормально. ))

[Levis]

вызывает хотябы у кого-то обоснованные сомнения,

А каковы эти обоснования значение имеет?

[Алексей Войтенко]

А обоснования должны быть тоже убедительными.

Обоснования идеи и обоснования критики этой идеи должны быть одинаково убедительными.
Это в идеале конечно.
Но этот идеал вполне достижим.

Вот мы с тобой в этой теме вплотную приближаемся к этому идеалу. ))

[Levis]

А обоснования должны быть тоже убедительными.

Для меня убедительно то, что делает Петя и что это именно энергии.

Для тебя убедительно то, что это чистая психика.

Чьи убеждения ближе к истине?

[Алексей Войтенко]

А вот и давай разберёмся.
Петя влияет на твои ощущения - да. Это факт.
Проявления наблюдаемые этого влияния чем-то отличаются от такого влияния в других парах? Нет.

Понятие "психика" описывает механизм? Нет.

Вообще не вижу различий в наших позициях.

Только одна деталь: мне про механизм ничего не известно. А ты говоришь, что механизм известен, но не можешь его описать.
Ну и слава Богу. )
То есть, механизм не известен и тебе тоже.
Но тебе приятно думать в глубине души, что известен.
Ну и хорошо. Я не против. Главное, чтобы и ты и я понимали, что он таки не известен. И я и ты это вполне понимаем.

[А-33-Я]

Была в моей жизни одна история..., когда ещё в медицине была...
Пациенту нужна была срочная операция... полосная...
А он аллергик был уматовый...
Я тогда интернатуру проходила...
Анестезиолог пробой за пробробой скидывал возможный наркоз...
Более того, каждая проба только ещё больше давала сесебилизирующий эффект...
Времени почти не было...
Что делать?
Все нервничали...
Сидим все у зав отделения... думу думаем... ну я тогда сошка куцая была... просто слушала...

Тут старшая заходит, какие-то документы зав отделением принесла... и краснея во все щёки, говорит:
- поднимите на смех, но в моём селе есть бабця, которая полностью руками может убрать боль... к ней много людей обращается за помощью...

Часть моих коллег рассмеялось...
Часть замолчало...
А делать то что? Время тикает... помрёт пациент к бабке на двое не ходи...
Зав задумался... потом вскочил, за старшую:
- поехали...

Короче, привезли эту бабцю...
Та с ножичком самым обыкновенным приехала...

Поводила этим ножичком туда сюда...
Потом изрекает:
- можно... боль чувствовать не будет...
- сколько времени есть?
- не знаю

Держали эту бабулю всё время в операционной, пока шла операция...
Добавляться не пришлось...
Пациент действительно ничего не чувствовал... даже прикосновений...

Короче, прооперировали его успешно и бабце выделили палату на три дня, чтобы обезболивала его после операции...

Вообщем, спасли мужика...

Смеющиеся коллеги, смеяться перестали..., а взяли адрес бабци...

Вот такая история...
О чем она говорит...
Да ни о чём...
Говорит о том, что это имело место быть...

[Алексей Войтенко]

Ага... А Кашпировский вообще по телику наркоз делал тётке, которую оперировали... )

О чём эта история? Да всё о том же... ))

[Levis]

Вот такая история...
О чем она говорит...
Да ни о чём...

Персонально мне, что это именно энергетическое воздействие, а не психоэмоциональное.

Вопрос почему я так считаю конечно мною не может быть освещён.

[Алексей Войтенко]

Ну вот хоцца произнести слово "энергетика", хоть тресни... Да не вопрос вообще. Говорю же, дело не в словах. А в том, что механизм не известен. ))

Назвать можно как угодно, энергетика, промысел божий, заступничество предков, добрые духи, Ктулху... Это лишь слова. )

[Levis]

А вращение цилиндра тоже слова или таки энергия?

[А-33-Я]

Ещё история...
С моей старшей...
5 месяцев возраст...
Вдруг разведение с одной стороны стало ограниченным...
Рентген рентгенологу не показал каких-то траблов...
Но что-то не так...
Я на втором курсе мединститута... понятно, да? Плюс в академке...
На пятом учился мой хороший знакомый...
Он потомственный костоправ.. ещё учась начал практиковать...

Еду в институт... встречаюсь... объясняю ситуацию...
Он:
- тебе к моей бабушке...

Договорились... поехали...
Бабуля туда сюда повертела: всё...
Выразилась: кисточка (косточка) вылетела

Ну ладно...
Спрашиваю:
- меня можете научить?
- могу...еадо проверить сможешь ли ты...

Берет свой волос и кладёт под 16 слоёв газеты...
Даёт мне в руки карандаш:
- нарисуй как лежит волос...

Ясень перец, что нарисовать как лежит волос, не смогла...

Тогда она берет свой чулок ( хб-эшный... как в совдепии у бабушек были)..., засовывает туда небольшой глиняный горшочек и трах об стол...
Он в дребезги...
Потом даёт мне:
- Сложи...
Ну ...кое что сложила...
Её вердикт:
- не способна... не годишься...

А вот её внук, а мой знакомый, справлялся на ура...
Познакомились мы, когда я ещё в 10 классе училась... он мне позвоночник рихтовал,
ибо мне уже ходить было сложно, а мои будущие коллеги ничего не могли на тот момент сделать ...Мать в ауте была, ибо мои будущие коллеги обрисовали мою будущую картину, как лежащее создание...
Занимался он со мной около трёх месяцев... точнее не помню...
Но как сказал: рюмочку из тебя сделаю...так и сделал... правда всунув мне в руки самиздатовский талмуд под названием Айенгар " хатха йога", добавил:
- занимайся... не будешь заниматься, всё вернётся...но ко мне тогда не приходи... не возьму...
Так что йога ко мне пришла, именно от него...
Вот так с 10 класса и в йоге ...
Правда, кто там занимался... вернулось...
Пришлось заниматься... боль адская... слёзы/сопли... к нему не пошла... сама справилась...

Потом достаточно тесно общались... уже как институтские друзья...

И?
О чём это говорит?
Ни о чём, кроме того, как это было в реальной моей жизни...
Игнорить эти факты не получается...