Праноедение в этом мире!

[Levis]

Хорошо, по-моему... Скажи?

Тебя правда интересует моё мнение на этот счёт?

Уже сказал - бред. Тут тебя защищают, де у Войтенко всё логично и последовательно.

Именно логичный и последовательный бред.

Во мне не вера сильна, а личный опыт, тот самый, когда рот закрылся.

Для тебя это не аргумент, но это твой опыт, твоя жизнь. У меня другой, другая.

[А-33-Я]

Так вот Алексей настаивает на том, что "такие проблемы сплошь и рядом решаются и без целителей", что для него означает то, что далеко не факт, что устранение проблемы дел рук целителя.

нет...Лёша так не говорит
тебе так выгодно слышать...
всего лишь
а в чём эта выгода для тебя - твоя задача... но у тебя её нет: найти в чём твоя выгода...
тебе удобнее и комфортнее пребывать в подмене реального результата, чем констатировать конкретно полученный результат...

[Алексей Войтенко]

Есть событие: в оборот слово ввёл ты. Как ты к этому относишься - это твоё дело.

Для меня твои доказательства неубедительны и даже не интересны.

Это не мои доказательства. Это твои слова.
Ты сам говоришь, что ты ввёл этот термин.

Более того не значимо сам факт, что это именно я ввёл это слово.

Конечно. Для религиозной позиции так и есть. Верую ибо абсурдно.
Я и не возражаю.

Это к сути вопроса никакого отношения не имеет.

Зачем ты об этом упоминаешь мне не понятно.

Хочешь показать мне мою неадекватность? Меня это нисколько не заботит. Ты можешь считать про меня всё, что твоей душеньки будет угодно.

Ты снова вытащил этот термин. И снова вложил его в мои уста. Хотя сам знаешь чем эта процедура кончилась в прошлый раз.
Это грабли. )

И конечно речи о неадекватности тут нет. Всё дело в именах, в названиях. Для воцерковлённого в колдунство твоя практика - образцовая.

На твоих высказываниях. Это - твоя прямая речь.

Это пропущено через твоё сознание и искажено. Тебе с этим разбираться, не мне.

Прямая речь - это не пропущено через что-то. Это просто прямая речь. ))

Делай и пиши что хочешь - это твои игры. Мешать не буду.

Хорошо. Но тебе понравилось? Всё точно? Нигде не ошибся вроде и ничего лишнего...

В уважающей себя церкви должен быть обязательно Символ веры. Иначе - самодеятельность какая-то.

Вот исходик на латыни:

Credo in gracilis
Durum incessus
Magicus pulsus.
Et Pedro – conductor suum!

Вобще авторитетно звучит, согласись...

[А-33-Я]

А вот теперь скажи - дело твоих рук и частей твоего тела в том, что козёл таки встал на задние ноги?

нет... не моих... Сил, которые через мои...
а вот когда буду знать КАК это и мочь контролировать, управлять, направлять процесс, тогда да... кое какой пальчик из моих рук там таки будет участвовать...
состояние транса - это ни один раз не человек в контексте делателя...

[Алексей Войтенко]

Но не выводяще...
Если человек застрял в личности, то и вера его такая же плотная и ею водимая. Тут важна забота в оявлении света в конце этого липкого туннеля тренажеров личности. Чтобы человек сам явил устремление к нему или не явил. Ну хоть проявит четче приоритет.

Вот. Отлично! )
Дискуссия по основополагающему тексту - то, что нужно.
Согласен, что можно добавить цель. Обозначить, куда это всё должно привести.

Левис, у тебя есть дополнения?

[Levis]

нет...Лёша так не говорит

Ну я не Лёша и цитат искать не буду.

Давай просто его спросим?

Лёша, ты говоришь, что излечения подобно тому, что я описывал про закрытие моего рта происходят и без целителей "сплошь и рядом"?

[А-33-Я]

Давай просто его спросим?

давай

Лёша, твоё слово, товарищ маузер

[А-33-Я]

что я описывал про закрытие моего рта

а что за история?
можешь продублировать спецом для меня коротко?

[Levis]

Могу конечно...

Вечером иду с работы, подходит мужик и просит помочь...

Рассказывает какую-то страшную историю про свою жизнь и повторяет одну и ту же фразу многократно "они меня убивают".

Долго не отходит от меня. Мы около моего дома. Говорю, что тут стоять пойдём домой. Не огу с пустыми руками давай в магазин зайдём... Мне, говорю ничего не нужно в магазине иди один. Нехотя ушёл.

Как только он ушёл меня обуял страх и я убежал домой.

Утром дышу только с открытым ртом, голова чудная, слабо соображает. Решил похмелиться, ну мало ли... Вкуса коньяка не чувствую. Пошли в поликлинику, так как на работу я не могу идти в таком виде, да я не факт что дошёл бы. Терапевт сказала, что не знает что со мной и дала больничный на неделю.

Попросил жену отвезти меня к Пете. После последних слов с плеч свалился какой-то невидимый груз, они приподнялись и закрылся рот.

Потом 3 недели восстанавливал аппетит и вкусовые ощущения.

[Алексей Войтенко]

нет...Лёша так не говорит

Ну я не Лёша и цитат искать не буду.

Давай просто его спросим?

Лёша, ты говоришь, что излечения подобно тому, что я описывал про закрытие моего рта происходят и без целителей "сплошь и рядом"?

Да. Именно так.
Но это не значит, что целитель тут не участвовал.
Он конечно участвовал. Только его участие ничем не отличается от такого же участия нецелителя.

Это такое расстройство, когда любое обстоятельство может стать спусковым крючком. Вообще любое.
Например, раньше любили такие вещи лечить так: заходишь в палату, в это время какой-нибудь студент начинает в калидоре вопить "Пожар!! Полундра!!, Коля задыхнулся". Ну и тут надо попытаться открыть окно, а оно же не открывается... Ну и сразу парализованные, расслабленные встают и быстро покадают помещение.

Это - классический случай. Щас такого практически нет. Клиника смазана. Поэтому всё по-мелочи... Рот не закрывается, в животе что-то ворочается, глаз не видит...

Коротко: в данном случае целитель не показывает ничего, что не наблюдалось бы без целителя.

Важно: если бы целитель отличался бы от остальных, то онироказывал бы то, что не происходит без целителя. В нашем с тобой случае этого нет. Хотя попытки были. Попытки лечить твои сосуды, попытки узнать мой сахар. Всё провалилось не просто с треском, а с риском для жизни. Петя говорит, что просвет артерии увеличивается, а ты в это время заезжаешь в операционную.

[А-33-Я]

Могу конечно...

Серёжа, спасибо
жду людей...
не хочу на ходу...
отправлю и вернусь к твоей истории рта... мне есть что сказать

[Levis]

нет...Лёша так не говорит
тебе так выгодно слышать...
всего лишь

Да. Именно так.

Теперь скажи на основании чего ты считала, что Лёша так не говорит?

[Алексей Войтенко]

Левис, тебе одного меня мало что ли? Ты всех до белого каления довести решил? ))

[А-33-Я]

нет...Лёша так не говорит
тебе так выгодно слышать...
всего лишь

Да. Именно так.

Теперь скажи на основании чего ты считала, что Лёша так не говорит?

он так не говорил, как ты его читаешь

[А-33-Я]

Да. Именно так.
Но это не значит, что целитель тут не участвовал.
Он конечно участвовал. Только его участие ничем не отличается от такого же участия нецелителя.

Серж, смотри...ты читаешь только: его участие ничем не отличается от такого же участия нецелителя
и понимаешь как?
а если скажу тебе что каждый из нас целитель... априори... относительно не только друг друга, но и относительно себя...
но целитель в общепринятом смысле отличается от целителя априори только одним: он ЗНАЕТ И УМЕЕТ ОПЕРИРОВАТЬ СИЛАМИ...
целитель априори оперирует, но не знает чем... и как... он просто шланг, через который транслируется комплект Сил, которые и влияют на тот или иной сегмент... и могут как рот открыть, так его и закрыть...
влияние есть всегда... по любому 24\7
целитель может влиять , допускать через себя Силу осознанно и направлять её осознанно, не пальцем в небо , а в конкретный сегмент..., в частность... и это даёт повторяемость результата

чего не может сделать целитель априори... он сам является пылинкой в руках Сил...
____________________
его участие ничем не отличается от такого же участия нецелителя - вот и всё...
нужно различать целителя с целителем априори (по Войтенковски - нецелителя)

[Алексей Войтенко]

Так вот Алексей настаивает на том, что "такие проблемы сплошь и рядом решаются и без целителей", что для него означает то, что далеко не факт, что устранение проблемы дел рук целителя.

Так вот Алексей настаивает на том, что "такие проблемы сплошь и рядом решаются и без целителей"

Да. Сплошь и рядом.

что для него означает то, что далеко не факт, что устранение проблемы дел рук целителя.

Нет не означает.

Излечение - дело рук целителя. Но ничего необычного тут нет. Такие явления могут проходить от любого воздействия.

Если целитель помажет тебе пальчик зелёнкой, будет это колдунством?

[А-33-Я]

а Петя твой не есть целитель... он в промежутке между целителем априори и Целителем...
он не может продемонстрировать повторяемость результата...потому что он только учится сознательно впускать в себя Силу и парнёрится с ней... приумножая ресурс самой Силы... при этом приложение Силы не на всего слона, а на абсцесс...
целитель априори, будучи шлангом, обеспечивает просто душ... зашедшие в человека силы типа сами разберутся...
они и разбираются... и исцеляют... даже если с инсультом в кровать уложат - это есть действие исцеления...
ибо Силу не интересует тело... от слова совсем...

[А-33-Я]

Излечение - дело рук целителя. Но ничего необычного тут нет. Такие явления могут проходить от любого воздействия.

вот Лёша, да
потому что всё есть Энергия=Сила=Информация=Влияние
когда Сила работает автономно, акватория Её интереса может очень даже запросто не совпадать с акваторией интереса человека...
грубо выражаясь, если нужно помочь душе и для этого человека уложить в кровать с каким-то инсультом, Она, Сила, это сделает не "раздумывая"...по определению свлучится это действо... это воздействие... и это относительно души и будет актом целительства...
в противовес мнению человека...
так вот Целитель, пообщавшись с человеком, различает эти вещи... и если урок необходим, и он уже способен различать, он не станет облегчать физику... но поддержит и облегчит с другой грани...

[Алексей Войтенко]

Ну в общем, что толстое, что тонкое - всё равно подход должен быть один. Знаешь - значит сможешь это проявить. Не можешь - значит не знаешь.

Вот всегда меня удивляло стремление унизить тонкое. Типа, если толстое, то да, надо всё подтвердить. А если тонкое - тю та наплевать, не надо ничего, буровь просто что в голову взбредает, всё равно за своего сойдёшь...

Какое-то вредительство по-моему...