В духе дзэн

[Adi]

На мой же, скромный, подчас тебя всё же захватывают эмоции, что несовместимо с твоим любимым дзен, на сколько я это понимаю.

Я не имею ничего против эмоций...
Тот, кто ЗА или ПРОТИВ - не понимает...

[Levis]

Я не имею ничего против эмоций...

Аналогично. И более того отказ от них это лишение себя огромного пласта информации, если не сказать больше.

Тот, кто ЗА или ПРОТИВ - не понимает...

Так я и не за и не против, а про уместность эмоций.

Когда ты пишешь тексты на форуме, то звучать должны, в общем случаи, не эмоции, а содержательная часть. В противном случаи понять человека становится сложнее, а если их слишком много, то и невозможно.

Более того: чтобы постичь дзэн, нужна особая чувствительность...

Конечно, но когда плещутся эмоции такая чувствительность недостижима, с моей, скромной.

Я даже не берусь говорить о дзэн...

Аналогично...

[Adi]

Когда ты пишешь тексты на форуме, то звучать должны, в общем случаи, не эмоции, а содержательная часть. В противном случаи понять человека становится сложнее, а если их слишком много, то и невозможно.

Я пишу в форме бесформенности,
О том, что невыразимо...
А то как это видится другими - не моё...

[Андрей Осипов]

New-Meri, спасибо за комментарий, за точное указание на разницу во взглядах, пониманиях, точках зрения, ценностях, глубине рассмотрения. Есть два момента.

Интеллект занят описанием внешней реальности, перекодировкой символов в образы, образов в символы, ум может создать концепцию удобной для него среды

Именно это самое слово является ключевым, определяющим всю разницу в пониманиях.....Вы даже представить себе не можете, каким образом и насколько принципиально отличаются реальность одних участников от реальностей других участников на этом форуме. Разница проходит именно по этой границе между внешним и внутренним. Это особенность данного форума. Эта самая граница определяет, как именно соотносятсся эти разные реальности участников форума. Для обычного ума это не представимо, невозможно, недостижимо. Для необычного ума тоже самое.. Не представимо. Эго, ум не выдерживает так думать, боиться.... Спасибо за помощь в точном указании на местоположение разницы..

Сама эта разница, что с ней можно делать и как ей пользоваться мне давно видно, давно известно на практике, только сложно было слова подтянуть.. Не все в словах можно просто так легко сформулировать...перевести в текст...

я буду действовать исходя из нее - главное комфорт+.

А вот с этим усовершенствованным комфортом, с названием комфорт+ .. есть вопросы к нему... Я так понимаю, что это далеко не комфорт..

[Levis]

комфорт в том, чтобы глядя на концепции и роли, избежать конфликта с восприятием своим интуитивным, эмоциональным, интеллектуальным,

Наверное не хватает слова "чувственным" восприятием.

Сама идея "комфорт+", как и в языке программирования "Си", в котором есть и плюс и два плюса, там и в этой идее может быть также два плюса.

Это когда, как говорилась в советское время "ты осознаёшь, что все силы были отданы за дело партии", так и тут, с той лишь разницей, что это твоя индивидуальная "партия" и только ты можешь добраться и оценить количество своих плюсов.

С внешней стороны это никак не может быть отражено, сколь бы уместными или неуместными по внешним признакам не были бы твои слова и дела.

Некое глубинное согласие внутри себя, тот самый мир в душе, о котором я часто думаю и которому стремлюсь недостижим иначе.

Спасибо New-Meri за идею!

[Adi]

Путь дзэн - это путь осознанного баланса, позволяющего не попадать в зависимость от обстоятельств... Не размениваться ни на внешние раздражители, ни на внутреннюю пустоту...
Глубочайшее проникновение в суть вещей, не отождествляясь с ними - вот настоящее искусство всех времен, ведущее к совершенной свободе...
* * *

[Levis]

Не размениваться ни на внешние раздражители, ни на внутреннюю пустоту...

Это понятно, с этим согласен.

Глубочайшее проникновение в суть вещей, не отождествляясь с ними

Это не понятно. Что значит отождествление с сутью вещей?

Пока для себя поставил задачу не вовлечение в происходящее. Участвие и действия как сторонний наблюдатель, со всей полнотой осознавая происходящее и свои действия и слова.

Однако когда чем-то реально занят,вот вчера насос разбирал (графос - поразился тому, как грамотно он сделан и сколь надёжен, ему уже более 10 лет), то был весь в процессе и иначе увидеть и понять суть своих действий не получается. Что это значит и нужно ли этот исключать?

Заинтересованность в познании и результате у меня не исключается к настоящему моменту времени...

[Adi]

Это не понятно. Что значит отождествление с сутью вещей?

Не с сутью, а с внешним видом вещей!
С их формой, которая ни едина, ни различна с их сутью...
А от самой сути мы и не можем быть отделены... Суть и есть мы... Можно лишь временно этого не видеть...

Что это значит и нужно ли этот исключать?

Ничего не нужно исключать и ни от чего не нужно отказываться... Иначе это будет означать, что ты зависишь от этого и боишься соприкосновения с этим... Есть проблема - надо ее решать, чтобы облегчить жизнь и себе и другим... И решать надо творчески, без суеты, исходя из не-деяния, что является бесконечным резервуаром, рессурсом энергии ..

[Adi]

Человек видит то, что желает видеть...
Ищет и находит то, что для него значимо..
Однако за любым достижением стоит пустота...
И все стремления - бессмысленные мытарства...
* * *

[Владимир Есаков]

за любым достижением стоит пустота...
И все стремления - бессмысленные мытарства...

Достигнуть стояния пустотности мытарства все же осмысленные.

Эпитет бессмысленность для описания сознания (особенно в "качестве" некоего Сознания) является комплиментарным.

[Levis]

Ничего не нужно исключать и ни от чего не нужно отказываться... Иначе это будет означать, что ты зависишь от этого и боишься соприкосновения с этим...

Вопрос в подходе к решению задач, к тому, в каком состоянии нужно это делать и как его достигать.

Заметил за собой такую особенность, что когда я на работе сталкиваюсь с проблемой я нахожусь в одном состоянии, а когда проблема бытовая, в другом... И тогда мне нужно время, что переключиться в "рабочее" состояние. Правда я не всегда это осознаю и отслеживаю...

[Adi]

Вопрос в подходе к решению задач, к тому, в каком состоянии нужно это делать и как его достигать.

"Задача" - это объективная ситуация или предложение к действию...
"Быть готовым к действию" -
Означает быть в состоянии выполнить действие, согласно состоянию энергии своего естества...
Действия, на которые нет энергии на их исполнения - либо откладываются, либо игнорируются...
Потому наиважнейшая задача -
Это сохранение и пополнение энергии...

[Levis]

Потому наиважнейшая задача -
Это сохранение и пополнение энергии...

И как ты это делаешь?

[Adi]

Потому наиважнейшая задача -
Это сохранение и пополнение энергии...

И как ты это делаешь?

Через культивирование тела и сознания...

[А-33-Я]

Чемодан без ручки
Осознанность - ключ, который вообщем то и не нужен, т.к. "двери" все априори открыты...
Чего чемоданы городить?

"через культивирование тела и сознания"
Шкребет только на слове культивирование... А так то да, солидарна... На первое место поставила бы всё же не тело, а сознание...

[Levis]

Через культивирование тела и сознания...

Первая версия твоего ответа мне больше понятна и понравилась.

Ну а понятие культивирование очень специфично и многогранно. Как бы ответ ниочём...

[Adi]

На первое место поставила бы всё же не тело, а сознание...

По логике вещей или по иерархии оно так,
Но в действительности тело-сознание неразделимы...

понятие культивирование очень специфично и многогранно. Как бы ответ ниочём...

Или обобщенно обо всем...
Подход к культивированию - индивидуален.

[Levis]

Подход к культивированию - индивидуален.

Конечно, вот и хотелось услышать твой индивидуальный подход, а не обобщенно обо всём...

[А-33-Я]

СамАди смоиря что ты подразумеваешь под разделением

[Adi]

СамАди смоиря что ты подразумеваешь под разделением

Все, что мы разделяем - это одна и та же пустота...
Что касается тела - оно без сознания не появляется;
Сознание - никак не проявляет себя без тела...
Следовательно тело и сознание - пусты, если друг от друга зависят...
* * *