ДИСПУТ

[Andrew Lever]

я вовсе не опровергаю случаи реинкорнации а против системы, конвеерной реинкорнации

поддержу.

[Levis]

Чем поддержать то можешь?

Какие для этого есть аргументы?

[Andrew Lever]

Я бы хотел, чтобы так было. А я творец.

[Levis]

Допустим, но логика в чём?

[Andrew Lever]

Каждой звезде свой неба кусок
Каждому морю дождя глоток
Каждому яблоку место упасть
Каждому вору возможность украсть
Каждой собаке палку и кость
И каждому волку зубы и злость...

[Акела]

Акела, так бы сразу и сказал,что тебя моя реакция интересует, а не суть. Что-то я тебя совсем не узнаю.... точно заболел... выздоравливай..

Твоя реакция была мной упомянута в другом контексте (не существенности изложенного мной...)..., не вали всё в одну кучу...
Почему же..., именно по сути..., я изложил свою обоснованную точку зрения на сроки перерождений..., причём даже не по их величинам..., а по их характеру (спонтанности) и топологии (диапазону)...
Но ты вместо того, чтобы спокойно это обсудить..., ринулся обсуждать меня...

Ты обиделся что ли?...

И да, это даже не идея, не мнение.. это описание существующих процессов.... с которыми я имею дело... поэтому и спорить смысла не вижу..

Андрей Осипов, это твое описание существующих процессов..., но существующих в твоём обусловленном видении их (в твоей голове)...
И дело с этими самыми процессами ты имеешь там же..., в своей голове...
А в ней... при большом желании можно всё что угодно подогнать под нужный (предпочтительный) ответ...

Ты и не спорил..., ты бросился защищаться практически всеми доступными средствами...
Почему?
Что я такого крамольного изначально сказал?

[jasvami]

поддержу.

Чем обоснуете избирательность реинкарнации?

[А-33-Я]

Andrew Lever,

[Andrew Lever]

В конечном этапе всё сводится к вопросу: осознанная вечность, реинкарнации (игра), или ничто. Каждый выбирает себе сам.

Принять реинкарнации легко. По сути мы в этом и находимся. Но другие состояния сложно.

[Andrew Lever]

Хотя мудрые люди говорят, что тот, кто выбирает ничто, просто засыпает летаргическим сном на века АТМАН неуничтожим.

А́тман (санскр. आत्मन्, IAST: ātman, «самость», «дух», «Я») — одно из центральных понятий индийской философии и религии индуизма: вечная, неизменная духовная сущность, абсолют, осознающий своё собственное существование.

[Арджуна*]

Чем обоснуете избирательность реинкарнации?

Существованием мироздания. Раз оно создано, значит есть цель.
Материя есть хранилище информации, как жесткий диск на компе.
Нет энергии (0) нет информации. Энергия реинкарнирует былое.
Сила Животворящая реинкарнирует то, что совпадает с Её целью.

[Adi]

Хотя мудрые люди говорят, что тот, кто выбирает ничто, просто засыпает летаргическим сном на века АТМАН неуничтожим.

А́тман (санскр. आत्मन्, IAST: ātman, «самость», «дух», «Я») — одно из центральных понятий индийской философии и религии индуизма: вечная, неизменная духовная сущность, абсолют, осознающий своё собственное существование.

Выбирание и невыбирание - два различных состояния, приводящие к различным результатам.
Есть Четыре Неизмеримых Состояния,
Являющиеся преддверием Нирваны (Абсолютного Существования):
1. Состояние Бесконечного Пространства
2. Состояние Бесконечного Сознания
3. Состояние Бесконечной Пустоты
4. Состояние Бесконечной Не-пустоты

Эти Четыре Состояния ведут к различным по времени результатам пребывания в том или ином состоянии...
Предпочтение или выбирание - ведёт куда-то и к чему-то;
Невыбирание, Свидетельствование - ни к чему не ведут, ибо мы всегда были есть и будем у Себя Дома (в истинной нирване)...

[Adi]

Сила Животворящая реинкарнирует то, что совпадает с Её целью.

Да, Арджуна, совершенно верно!
Мы здесь для того, чтобы увлечь в высшие миры как можно больше Себя в виде Других... Вот почему Мы до сих пор Здесь!

[jasvami]

Существованием мироздания. Раз оно создано, значит есть цель.
Материя есть хранилище информации, как жесткий диск на компе.
Нет энергии (0) нет информации. Энергия реинкарнирует былое.
Сила Животворящая реинкарнирует то, что совпадает с Её целью.

С таким "обоснованием" - к бабушкам-лузателям семечек.

[Владимир Есаков]

А, по большому счёту, это означает, что до тех пор пока человек жив…, всегда есть хотя бы малейший шанс (вероятность) переродиться в самом себе, - преобразиться!...
Причём отчасти спонтанный шанс!...
По-моему, это красиво, здорово и даже весьма терапивтично!...

Речь Андрей не о терапии ведет в трех рождениях. А о воспитании.
Можно понимание воспитания вывести из терапии, можно наоборот, ведь каждая вещь имеет в себе скрытую частичку своей противоположности, и противопоставляемого чего...
Но когда человека абортируют шансы и вероятности у него отнимают. Когда не воспитывают должным образом (во время), шансы тоже отнимают.
Вероятность в контексте трех рождений это мечтательность, утешение для несостоявшихся в том, в чем им уже никогда не состояться.
Но утешение вредное.
Вред оно наносит шансам проявить то, что еще имеет возможность проявиться.
Зная, что просветление тебе не светит, можно успокоиться и расслабиться
Жить тем светом, что уже имеется.

Спонтанный шанс...
Меня мечтателем называют, оторванным от земли.
Но этот "спонтанный шанс" даже мне в мечтах не снился. Так высоко, выше высокого я в своих мечтах не улетал.
Стану стараться в мечтательности ещё...

[А-33-Я]

iury, продолжаю

Вершина Вед
6. Шестой круг объединяет, как бы укладывая в себе и собой предыдущие наработки в наиболее «компактное состояние», где они могут проявить свои возможности, как в отдельности, так и все вместе, в любом сочетании, в любое мгновение... Седьмой круг распространяет все эти возможности равномерно по всему пространству напряжения, задействованному Первичным Импульсом и по сути Седьмой сливается и становится Первым. Все семь кругов – есть ВСЕ ВСЕВОЗМОЖНОЕ В ЕДИНСТВЕ и являются полностью взаимосвязанными.

[Акела]

Владимир Есаков, признаюсь, вообще поначалу не хотел отвечать...
Ты что сказать то хотел?...

Я тоже не о терапии говорил…
О каком воспитании говоришь?...
Что значит - «когда человека обортируют»?...
Что значит – «не воспитывают должным образом (во время)»?...
«Воспитание должным образом» гарантирует перерождение?...
А воспитатели кто?...

Если не все рождаются второй и третий раз…, то речь как раз и можно вести только о вероятности…

Не слишком ли много на себя берёшь, когда утверждаешь о «несостоятельности» человека…, когда навешиваешь на него ярлык - «несостоявшийся»?...
………

Владимир Есаков, по-моему, «утешение вредное»… – это когда точно знаешь, как оно на самом деле…, и это знание – неизменно в любых изменчивых ситуациях и условиях!…

[Владимир Есаков]

по-моему, «утешение вредное»… – это когда точно знаешь, как оно на самом деле…, и это знание – неизменно в любых изменчивых ситуациях и условиях!…

Так разве ты не знаешь чего-либо точно? В любых ситуациях конкретному человеку не побывать. А в тех, которые ему оказались любыми, он что-то может знать точно очень уверенно. Имя например свое. Этого достаточно для любых всевозможных ситуаций. Даже для тех где или когда имя человек забудет
Везде соломки не подстрелишь, а ходить уверенно научить нужно.

Не слишком ли много на себя берёшь, когда утверждаешь о «несостоятельности» человека…, когда навешиваешь на него ярлык - «несостоявшийся»?...

Нет. Это констатация фактов. Есть люди, которые так о себе и говорят. И я так же могу о себе сказать, что не состоялся в какой-то части человеком.

Если не все рождаются второй и третий раз…, то речь как раз и можно вести только о вероятности…

Неизбежность это же тоже вероятность.

«Воспитание должным образом» гарантирует перерождение?...

Я и Андрей о перерождении не говорим. Не моя тема, не знаю.

А воспитатели кто?...

Обычно тело вынашивают в утробе, воспитывают в семье.
Душу воспитывают в семье, ближнем круге.
Дух воспитывает общество всеми контактами.
Чем больше "система" тем больше воспитателей.

Ты что сказать то хотел?...

Я отношение выразить хотел.
И мне это удалось даже сквозь, наверняка, смутные мысли. Ты меня верно понял. Даже очень.

[Атман]

Мы здесь для того, чтобы увлечь в высшие миры как можно больше Себя в виде Других... Вот почему Мы до сих пор Здесь!

по этому поводу, Христос говорил, (перефразирую своими словами) что в Царствие можно и самому прийти (по умному, лесом), но лучше по проторенной, Им дороге.
вы, как я вижу, предлагаете пойти по умному.

[Акела]

Так разве ты не знаешь чего-либо точно?...

Такое ощущение, что ты контекст подменил... и профанировал...
Ты же прекрасно понял, о чём я говорил...

Нет. Это констатация фактов. Есть люди, которые так о себе и говорят. И я так же могу о себе сказать, что не состоялся в какой-то части человеком.

Нет!
Это не факт..., а лишь его интерпретация!...
Подобные подмены - это серьёзная проблема!...
Ибо указывает либо на заблуждение..., либо на манипуляцию...
Подумай об этом...

Неизбежность это же тоже вероятность.

У неизбежности вероятность наступления - p=1.
А вот конкретное время её наступления уже имеет вероятностное значение - p<1.

phpBB [video]