В духе дзэн

Психологические аспекты личности, аффекты и их преодоление

Модератор: Adi

Куратор темы: Adi

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 23 сен 2018, 19:20

Флейта писал(а):
СамАди писал(а):Где именно вы его видите?

В пренебрежительном отношении к философии, к мысли.

Иметь к чему-либо какое-то отношение (признание/не-признание), -
Есть пристрастность, предвзятость и ограниченность...
Попросту говоря невежество! Это так...
Оно - следствие избирательности, разделенности сознания...
Это бессмысленно для практикующих истинную медитацию,
Но это имеет смысл для тех, кто не практикует!
Другими словами: Если вы в неведенье - философия может быть вам полезна;
Но, если вы освободились от неведенья - она не представляет никакой ценности...
А ведь..., меж тем, каким образом Дух творит?

Спонтанным...

p.s. Понимая риторичность вопроса, риторически и ответил...))
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Флейта » 24 сен 2018, 02:38

СамАди писал(а): Но, если вы освободились от неведенья - она не представляет никакой ценности...

Любовь к мудрости для ведающего не представляет никакой ценности?
В таком случае, что для него представляет ценность?
Или освобождение от неведенья не означает становления ведающим?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 499 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение КриоГен » 24 сен 2018, 04:20

Флейта писал(а): Любовь к мудрости для ведающего не представляет никакой ценности?


Речь, очевидно, не о "любви к мудрости", а о философии как методе познания.
Сам по себе метод хорош, но он не выходит за рамки некоторого множества известных объектов.
Соответственно, ответы на некоторые вопросы не могут быть выведены.
Существует ли Бог? Есть ли у человека Душа? Живём ли мы в матрице? Итд итп.
Как ни тасуй объекты этого мира, как ни крути абстракциями, ответы всё равно не получишь.
Просто потому, что эти ответы невыводимы из исходных данных.
Далее.
Для поиска взаимосвязей между объектами философия использует логические построения.
Но существуют принципиально другие методы познания. Не основанные на логическом выводе.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 24 сен 2018, 06:28

Флейта писал(а):Любовь к мудрости для ведающего не представляет никакой ценности?

Нет. Она совершенно "бесценна"! Ценность она представляет для не ведающего, дабы стать ведающим...
Кроме того, здесь нет разделения!

В таком случае, что для него представляет ценность?

Именно то, что он может посвятить, просвятить, помочь осознать...
Хотя и не всем...

Или освобождение от неведенья не означает становления ведающим?

Только оно фактически! Оно запредельно... Стоит за мыслительным процессом...
Это условно и называют "ведением", хотя ведать некому и нечего...
Это состояние изначальной чистоты сознания...
Становление - это мыслительный процесс, а ведение - состояние освобождения...
Своего рода вечная "пауза"...

Для поиска взаимосвязей между объектами философия использует логические построения.
Но существуют принципиально другие методы познания. Не основанные на логическом выводе.

Хорошо сказано.
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Флейта » 24 сен 2018, 08:27

КриоГен писал(а):Сам по себе метод хорош, но он не выходит за рамки некоторого множества известных объектов.
Соответственно, ответы на некоторые вопросы не могут быть выведены.
Существует ли Бог? Есть ли у человека Душа? Живём ли мы в матрице? Итд итп.
Как ни тасуй объекты этого мира, как ни крути абстракциями, ответы всё равно не получишь.

Отчего же? С помощью линейной логики - не найдёте. Но есть и другие виды логик. Редко кто ими овладевает, потому философов никогда не было много. Прошу не путать с демагогами.
КриоГен писал(а):Речь, очевидно, не о "любви к мудрости", а о философии как методе познания.

КриоГен писал(а):Но существуют принципиально другие методы познания. Не основанные на логическом выводе.

Что это за метод? Если Вы о трансцендентности, то это философский термин. Одно другому не помеха. Есть "вещи" невыразимые словами. Почему Вы думаете, что философы не способны воспринимать и ощущать их?

СамАди писал(а):Она совершенно "бесценна"!

Согласна. Думаю, и Вы согласитесь, что "бесценна" и "не имеет ценности" - по сути противоположные оценки.
СамАди писал(а):Именно то, что он может посвятить, просвятить, помочь осознать...
Хотя и не всем...

И здесь согласна. Имеет ценность такое умение.

СамАди писал(а):Оно вообще ничего не означает... Оно запредельно... Стоит за мыслительным процессом...

А с этим не соглашусь. Что есть освобождение - вполне осмысляемо и выразимо словами. Другое дело, что "знающий молчит...".

СамАди писал(а):Это условно и называют "ведением", хотя ведать некому и нечего...
Это состояние изначальной чистоты сознания - есть "отдохновение", "избавление", "блаженство"...
Становление - это мыслительный процесс, а ведение - состояние освобождения...
Своего рода вечная "пауза"...

Понятно. Путь мыслителя пролегает далеко в стороне от Вашего. На том пути сознание не может быть грязным. Загрязняется нечто другое... Но и об этом говорят только "эзоповым" языком. И тому есть причины.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 499 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 24 сен 2018, 12:11

Флейта писал(а):Согласна. Думаю, и Вы согласитесь, что "бесценна" и "не имеет ценности" - по сути противоположные оценки.

Неоценимые оценки...)))
А с этим не соглашусь. Что есть освобождение - вполне осмысляемо и выразимо словами. Другое дело, что "знающий молчит...".

Знающий молчит - означает то, что он молчит тогда, когда не с кем и не о чем говорить... Когда нет понимающих, зачем терять слова?! Но, когда понимающие есть - "молчит", - значит по особому говорит: терпеливо, несуетливо, осознанно... Так что как-будто ничего не происходит... Никакой полемики, предвзятостей, увещеваний... Лишь констатация фактов... Но очень ненавязчиво...

Голос истины всегда тих и едва слышен...
Словно шелест осенней листвы...
Или шум кошачьих лап..
.
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 24 сен 2018, 12:13

Понятно. Путь мыслителя пролегает далеко в стороне от Вашего. На том пути сознание не может быть грязным. Загрязняется нечто другое... Но и об этом говорят только "эзоповым" языком. И тому есть причины.




Похоже это вывод...
Я с ними не дружу..))
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Флейта » 24 сен 2018, 12:54

СамАди писал(а):Знающий молчит - означает то, что он молчит тогда, когда не с кем и не о чем говорить... Когда нет понимающих, зачем терять слова?! Но, когда понимающие есть - "молчит", - значит по особому говорит: терпеливо, несуетливо, осознанно... Так что как-будто ничего не происходит... Никакой полемики, предвзятостей, увещеваний... Лишь констатация фактов... Но очень ненавязчиво...

Отчасти согласна. "Молчит" не всегда по указанным причинам. Есть "вещи", о которых не говорят, на которые могут лишь показать/указать, чтобы способный ВИДЕТЬ - САМ увидел.

СамАди писал(а):Похоже это вывод...
Я с ними не дружу..))

Отнюдь. Вывод неверный. ))
Просто выбор сделан в другую сторону от: "Своего рода вечная "пауза"..." и "блаженства". Но уважаю выбор других, если он не сопряжен с насильственными действиями над инакомыслящими.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 499 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 24 сен 2018, 13:44

Флейта писал(а): "Молчит" не всегда по указанным причинам. Есть "вещи", о которых не говорят, на которые могут лишь показать/указать, чтобы способный ВИДЕТЬ - САМ увидел.

Согласен...
Отнюдь. Вывод неверный. ))
Просто выбор сделан в другую сторону от: "Своего рода вечная "пауза"..." и "блаженства". Но уважаю выбор других, если он не сопряжен с насильственными действиями над инакомыслящими.

Благодарю...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Флейта » 24 сен 2018, 14:15

СамАди писал(а):Благодарю...

Взаимно. #015 :)
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 499 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Трансцендец » 16 окт 2018, 18:38

СамАди, сильная тема,
мощные тексты пишешь,
я восхищен, на каждый текст здесь ставлю
Изображение
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 21657
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 761 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 16 окт 2018, 22:26

#015 :)
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 19 окт 2018, 15:26

Религия - может быть как спасительным руководством,
Так и опиумом, послужившим причиной фанатизма!
Люди бывают остроумными и тупыми -
Соответственно мы можем наблюдать и результат...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 05 ноя 2018, 00:30

Вступая в общение, мы должны быть максимально пусты (восприимчивы)...
Именно так мы сможем впустить в себя новое и услышать собеседника...
За вербальным общением - следует сообщение энергетическое...
Подобное всегда синхронизируется с подобным...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Освобождение Сознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0