В духе дзэн

[Adi]

Странно тогда почему ты заговорил о страдании и избавлении от него.

А почему ты сейчас сделал вдох, а затем выдох?!
Вот как ответишь себе на этот вопрос, поймешь и про меня...

[Levis]

Понять про тебя задача не стоит.

Мне было интересно понять про страдание.

Ты ушёл от диалога.

[Adi]

Мне было интересно понять про страдание

Самость - это страдание.

[Levis]

На мой, скромный, иначе.

Не хочешь говорить, давай не будем, ведь важно не само определение или формулировка, а её основания. Тут больше букв нужно.

[Adi]

Тут больше букв нужно.

Все, что нужно - это молчание ума...
В этом и сила и истина...

[А-33-Я]

А почему ты сейчас сделал вдох, а затем выдох?!
Вот как ответишь себе на этот вопрос, поймешь

...а вот да...!
И это генеральный посыл!

Levis, Сергей, сможешь своим рацио хотя бы гипотетически ответить на этот вопрос?

[Adi]

Главное - это не иметь ни к чему отношений,
Но в то же время не быть в оппозиции как-то отделяясь...
Человек имеющий какое-либо отношение - зависим;
Переживая тем самым дискомфорт внутри...
* * *

[Levis]

Все, что нужно - это молчание ума...

Да, ум лишь транслирует то, что приходит, но распознаёт всегда с искажениями.
Чем меньше привязанностей и чем ниж эмоциональный фон,тем меньше искажений.

Мне же видны и твои эмоции и твои привязанности, конечно не без ошибочности, с не высокой степенью точности, так как и я сам и эмоционален и привязан к этому миру, к этой реальности, которой не знаю.

Важным для меня было понять твои основания и конечно я лишь могу только к ним прикоснуться, понять в полной мере я и себя не смогу.

Для меня тема страдания очень важная и когда я понял и научился не страдать, мне очень захотелось освободить от этого всех, с кем соприкасаюсь... Однако неожиданно для меня оказалось, что страдают далеко не все и поэтому данное освобождение им не требуется. Один из них, как оказалось, это ты. Меня смутило то, что не страдающий или не знавший страданий человек об этом высказывает своё мнение. Конечно оно от части верно, но это мнение полумеры и не могут избавить от страдания.

Однако во многих других твоих высказываниях я вижу и глубину и нахожу своё согласие с тобой. Сам я просто не формулирую эти высказывания за ненадобностью.

Другими словами я не перевожу прочувствованное и осознанное в слова, не использую ум для формализации прожитого.

Мне нравится читать твои темы, хотя не все формулировки, на мой, точны, хотя в сути со многими согласен.

Однако меня не беспокоит вопрос о том почему происходит вдох и выдох, потому что это делаю не я. Меня многие вопросы, которые ты поднимаешь в своих темах не беспокоят по очень простой причине - мне понятно, что ответы на эти вопросы мне рано искать. Есть куда более насущные вопросы, на которые я ещё не нашёл ответы.

Жаль, что ты ушёл от темы страдания и не хочешь продолжить размышлять на эту тему.

Ведь именно ты сказал, что размышления на "заданные темы" являются частью твоей "работы" в осознании этого мира.

[Андрей Осипов]

Главное - это не иметь ни к чему отношений,
Но в то же время не быть в оппозиции как-то отделяясь...
Человек имеющий какое-либо отношение - зависим;
Переживая тем самым дискомфорт внутри...
* * *

СамАди, для меня, в моем понимании, "отношение" - это и есть эмоции, это то, что зовут движениями души.
Отношений не может не быть, так как это такая неотъемлемая часть личного сознания, как и тело.
Например, не может не быть отношений с/к близким людям, к окружающим, к работе, к сослуживцам.
Пока человек жив, у него есть тело, а также душа и дух.
И есть их движения, движения тела, движения души (отношения), движения духа.
Это как ноги-руки-голова.
Страдания начинаются с того момента, когда части личного сознания противостоят друг другу, конфликтуют между собой.

И "чистота" или "загрязненность" - это степень целостности, согласованности тела, души и духа, этих частей личного сознания, а "грязь" - это степень рассогласованности действий, эмоций и мыслей/образов. Крайней степенью рассогласования является конфликт, противостояние частей личного сознания.

[Андрей Осипов]

Для меня "отношения", это движения, прикосновения души.

[Adi]

Для меня "отношения", это движения, прикосновения души.

Вот здесь и "зарыта собака"...
Отношения создает ненужные препоны субъективности замутняют зрение, убивают харизму в человеке, делают личнось обусловленной и приземленной... По сути обделенной и ограниченной...

[Андрей Осипов]

Для меня "отношения", это движения, прикосновения души.

Вот здесь и "зарыта собака"...
Отношение создает ненужные препоны субъективности замутняют зрение, убивают харизму в человеке, делают личнось обусловленной и приземленной...

СамАди, может, все таки, не сами отношения, а зависимость от них?

Ведь любое произведение искусства окрашено отношением автора. Нет отношения - не будет произведения.

[Adi]

Осознанность - это осуществление непосредственной прямоты,
Добровольное без-умие с одной лишь особенностью:
Безумные находятся под умом, они его утеряли и не контролируют;
А без-умные - находятся над умом, они им пользуются...
* * *

[Adi]

СамАди, может, все таки, не сами отношения, а зависимость от них?

Ведь любое произведение искусства окрашено отношением автора. Нет отношения - не будет произведения.

Это тонкая уловка ума...
Это лукавый проделывает для того, чтобы привязать вас к мнимым объектам...
Оставляя лазейку под предлогом "высокого искусства", вы остаетесь в его пределах...

[Андрей Осипов]

Осознанность - это осуществление непосредственной прямоты,
Добровольное без-умие с одной лишь особенностью:
Безумные находятся под умом, они его утеряли и не контролируют;
А без-умные - находятся над умом, они им пользуются...
* * *

Ну тогда, может назвать не безумием,а "осознанным сверх-умием"?
Может точнее будет.
А то как то похоже на безрукого и безногого...

[Levis]

Это лукавый проделывает для того, чтобы привязать вас к мнимым объектам...

Да причём тут "лукавый", это этап развития, этап осознания себя и мира.

[А-33-Я]

это этап развития, этап осознания себя и мира

Да

[Adi]

может назвать не безумием,а "осознанным сверх-умием"?

Сверх-ум, да - отличное название, трансцендентное...
Ты прав, надо называть вещи своими именами,
Иначе идейные оппоненты намеренно извратят первоначальный посыл,
Как они это сделали с термином пустота, наделив её свойствами...
* * *

[А-33-Я]

- Ты зачем это сделала?..
- Что из того, что я сделала зачем..?

[Adi]

Это лукавый проделывает для того, чтобы привязать вас к мнимым объектам...

Да причём тут "лукавый", это этап развития, этап осознания себя и мира.

Да, есть такая стадия, она ассоциируется с "прохождением по мосту"... Упоминание о "лукавом", как раз и показывает, что мост - это не дом, что по нему проходят, а не строят на нем себе жилище... "Лукавый" - это убежденность в собственной правильности и правоте... Привязанность к истине, тоже из той же категории...