ДИСПУТ

Психологические аспекты личности, аффекты и их преодоление

Модератор: Adi

Куратор темы: Adi

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 30 май 2023, 11:50

Я написал "спор".
Так как ищу согласования.
Спор мне не нужен.
И нашел непротиворечивое.
У себя в теме изложил концепцию возможного непротиворечивого понимания отрицательных образов и эмоций, и нормальных.
Как в математике мы не ищем специальных уникальностью символов для обозначения отрицательных чисел, а используем имеющиеся с отрицательным знаком, так и при обозначении отрицательных эмоций достаточно этого "-" знака или слова "отрицательный", чтобы известные с детства эмоции охарактеризовать нужным обозначением.
Пример.
Есть нормальная вина, когда обидел и признаешь.
Есть отрицательная эмоция, когда берешь на себя и то обидное за что не отвечаешь.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Андрей Осипов » 30 май 2023, 13:10

Владимир Есаков писал(а):Страх это, если говорить не об его энергии, - образ.
Не, страх это энергетическое движение. Никак не картинка в границах 5 органов чувств. В этом есть основная ошибка любителей размышлять, перенос энергетического движения в ментальные движения, в движения мысли, в размышления. Лишь бы говорить, но не двигать энергетикой. Менять энергетические движения и энергетические ощущения, получаемые от них - на размышления и логический анализ. Оставляя сознание внутри тела и 5 органов чувств. Картинки может и компьютор воспринимать.

Некоторы м умникам покажется, что они все поняли и могут справлятьсо страхом.
Владимир Есаков писал(а):Есть нормальная вина, когда обидел и признаешь.
Нормальные реакции не называются страхом.
Страхом, как и другими отрицательными эмоцияи называют то, что приходится преодолевать.
Страх это энергетическое движение, а не движения ума. Перенос этого движения в область размышления нужен только для того, чтобы этого не делать. Особенно это близко взрослым. И вот эти объяснения им сильно помогут в этом. В качестве обезболивающей таблетки, да, помогает. Этим и заняты психологи.
Владимир Есаков писал(а):Это не моя, а Ю. М. Орлова теоретическая разработка.
Все правильно, это к психологам. Но меня не интересует обезболивание и успокаивание взрослых, чем и заняты психологи. Это к психологам... Обсуждать картинки и слова.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19158
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1313 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение А-33-Я » 30 май 2023, 14:28

Андрей Осипов писал(а):Страх и желание жить - разное, противоположное.
Ключевое различие - в образах, на которые направлено внимание.

Страх - обездвиживает, сливает энергию для действия,
лишает энергии к действию.
Желание жить -: дает энергию к движению, действию.

Суть страха - препятствовать действию.

...точно...
...именно так и происходит...
...и страх рождается из ума...

...пространство простраивает ту или иную событийную зону...

...её чувствуешь...ощущаешь...
...ум рассказывает сказки и рисует мультики...
...из ума любые, особенно глобальные перемены в жизни, выкидывают из привычной, спокойной, обустроенной жизни... и страх этих перемен мееедленно змеей вползает внутрь...

И что получаем в формате энергии?
Да просто...
...энергию из реально возможных событийных перемен, которые, как правило, не просто судьбоносны, а "позитивно", "желаемо" судьбоносны, перенаправляет
энергию к мультикам, нарисованных умом... где и страх и иже с ним остальная чухня...

...и вместо того чтобы жить, жить жизнью, в которую по умолчанию открыты двери, эти двери закрывают и активируют мультики, снабжая их не хилым количеством энергии...

... внимание... внимать...
...в этих акваториях ум отсутствует...

...если бы люди побольше уделяли внимания самому вниманию и процессу внимать, они много волшебного бы обнаружили...


...именно, страх обездвиживает и сливает энергию в себя...
...лишает возможности в силу отсутствия желания, скорее всё же, намерения к действию... где есть Интерес..., Вдохновение..., Радость..., Реализация..., Жизнь...

...а желание жить, наоборот...
...снабжаемое энергией, рождает движение...динамику... волну... поток... океан..
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51527
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3788 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение А-33-Я » 30 май 2023, 14:30

Владимир Есаков писал(а):Но испугаться можно и реально опасного.
И тогда страх указывает не только самому человеку, но и вне, что возникла ситуация (конфликта) жизни и смерти, болезни и здоровья.
Верно распознав сигналы шансов выжить или помочь выжить увеличиваются.

... с точностью до наоборот: мешает и обесточивает
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51527
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3788 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 30 май 2023, 15:02

Владимир Есаков писал(а):Верно распознав сигналы шансов выжить или помочь выжить увеличиваются.

А... Зачем? ? Хотелось написать "а нахера"....
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 30 май 2023, 15:10

А-33-Я писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Но испугаться можно и реально опасного.
И тогда страх указывает не только самому человеку, но и вне, что возникла ситуация (конфликта) жизни и смерти, болезни и здоровья.
Верно распознав сигналы шансов выжить или помочь выжить увеличиваются.

... с точностью до наоборот: мешает и обесточивает
Попротиворечить лишь бы...
:)
Что лучше, пропустить сигнал и погибнуть, или задержаться на обработку и сделать движение согласно сигналу.
Энергия трансформируется на каждом уровне в именуемую по своему.
Страх это условное наименование энергии выживания направленной в обратную сторону гнева.
На этом уровне стратегий минимум две. Бежать (замереть, исчезнуть), нападать.
Мы (я) условно называю движение от реальной опасности страхом. Убежал, испугался.
Это нормально.
Если опасность мнимая, то есть только воображаемая, то такое поведение ненормально.
Энергия, таже самая энергия выживания ведет себя (направлена) уже не на реальные задачи, а на кажущиеся. Зациклена на них, не поступает в дело.

Андрей, мы не можем говорить незнающим только об отрицательных числах, сперва нужно дать образы положительных, нормальных значений.
Я согласен относительно твоего предыдущего комментария по части бездельников и саботажников.
Однако тем кто еще только будет учиться, начинать обучение с понятия норма тоже можно.
Я понимаю, мастер типа тебя научит из любого положения, с любого конца палки.
Но без такого мастерства только костыли психологии и имеются в арсенале учителей...
Мне видится непротиворечивым научение представлениям нормы и представлениям её отрицания.
По слову страх я не согласен с тобой.
Его значение и в религиозных традициях положительное.
Например.
Страх Божий. Это сдерживание, удерживание себя от дурного.
В противоположность "ревности по Богу". Активному движению к добру.
А уже трусость и ревность человеческая затем характеризуют отрицаемую общую нормальность.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 30 май 2023, 15:23

Арджуна* писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Верно распознав сигналы шансов выжить или помочь выжить увеличиваются.

А... Зачем? ? Хотелось написать "а нахера"....
Человек взрослым становиться вдруг (рождается), но не сразу (не без развития).
Ребенок малый не обучен бояться.
Он бесстрашен. И гибнет без присмотра скоро.
Задача воспитателей познакомить его с самосохранением.
Это знакомство не одномоментное.
Сперва (условно), с обжигающим, леденящим знакомят, с колящим, режущим...
Затем переходят к социально опасным вещам.
С социальным страхом сложнее чем со страхом физического.
Так как есть больший временной зазор, на принятие решений, сперва (условно) за кражу бранят, затем секут, затем только руку отрубают.
На каждом этапе обучения есть временной зазор на реагирование.
В норме, по Ю.М.Орлову эмоциональный зазор для взрослого человека две минуты.
Когда сигнализировавшая своя или эмоция другого человека должна своим появлением включить процесс мышления по нахождению удовлетворяющего выхода из конфликтной ситуации.
Если человек не способен сам или с помощью авторитетов найти решение, он может начать зацикливаться на подобных проблемах и начать избегать ситуаций в которых он может зациклиться. Это не всегда плохо, но если ему при его образе жизни все же придется сталкиваться с подобным, то лучше бы научиться решать конфликт, а не убегать или срываться им.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение iury » 30 май 2023, 15:26

Арджуна* писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Верно распознав сигналы шансов выжить или помочь выжить увеличиваются.

А... Зачем? ? Хотелось написать "а нахера"....

А что помешало? :grin:
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 30 май 2023, 15:30

iury писал(а):А что помешало?

Да ничего... Ответишь для чего вообще нужно человечество - отвечу и я))
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение А-33-Я » 30 май 2023, 16:51

Владимир Есаков писал(а):Попротиворечить лишь бы...

Это все варианты ?
Владимир Есаков писал(а):Что лучше, пропустить сигнал и погибнуть, или задержаться на обработку и сделать движение согласно сигналу.

...послушай...не знаю как кто, а про страх много чего могу рассказать...
...причём, начиная с базы врача-реаниматолога функционируя в формате которого, очень четко знакомишься с процессом внимание/внимай... эх, раньше бы в это въехать :mrgreen:

...заканчивая животным страхом и не только животным... в течении многих лет и ессно , с перерывами... :mrgreen:

Ты можешь думать как хочешь...
Моя тз на сегодня простая: страх ни один раз не помогает... там, где страх, там мозги и убеждения... там существующий опыт и ноль нового...

...там где внимание, там где внимайеннее, там нет мозгов...и нет существующего опыта...
Там отсутствует ум...
Там присутствует Сознание... и это не то, что человек обозначает в себе как сознание...

Там иная акватория...
Там до фигища энергии....

Там выживают не благодаря, а вопреки...
Там в жизнь идут за пределы всех границ и мозгов...
Там страх не выживает...его там просто нет...

Ещё раз, там где функционирует внимание...там , где функционирует процесс ВНИМАТЬ ( ...и это словами не опишешь... но кто имеет навык Внимать, услышит о чем аззя), там нет ума, нет страха и много чего ещё нет...
Разум - да
Здравомыслие - да
В лучшем случае... а то и их нет ..
Сознание рулит через сознание, которое транслирует и обеспечивает процесс действия... и это всегда новый опыт, новый навык, новое разумение...
А попросту говоря банальное расширение сознания...
Только не мешать Сознанию...

Внимание в помощь...внимайте и вам дастся :)
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51527
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3788 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 30 май 2023, 17:10

А-33-Я писал(а):Там страх не выживает...его там просто нет...

Понимаю о чем ты... но к сожалению этого не понимаешь ты.
Фанатизм... вот в чём нет страха...
В нём все перевернуто.
Когда в фанатизме доходишь до предела...упираешься в пустоту.
И всё... за ней ничего нет.
Ни идеи, ни смысла...ничего.
А когда остаешься в пустоте...приплывает всё что было до...
И ты знаешь...какое тут нахлынет?
А между нахлынувшим ито что есть - всё та же пустота.
Ненависть - она выжигает Жизнь.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение А-33-Я » 30 май 2023, 18:45

Арджуна* писал(а):Понимаю о чем ты

И славно, если так, хотя, если:
Арджуна* писал(а):Фанатизм

...то, видимо не совсем...
Арджуна* писал(а):Фанатизм... вот в чём нет страха.

...говорится о другом...
...но если ты о фанатизме, то, ессно, с тобой соглашусь...

Однако фанатизм исключительно не та акватория, о которой я...

Смысл что либо здесь пояснять, тем более, словами, отсутстаует...

Слова одни: пустота...внимание ...сознание...ум...и т.д., наполнение разное...

Арджуна* писал(а):Ненависть - она выжигает Жизнь

...ненависть - да...выжигает... многих из наблюдаемых мною сожгла...

Мне неведомо ни эти эмоции, ни это чувство, ни состояние...

Собственный опыт в этом воплощении, отсутствует...

Только как наблюдатель...
Страааашная штука... до тла... но предварительно уродует человека до неузнаваемости..
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 51527
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3788 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Adi » 31 май 2023, 05:40

А-33-Я писал(а):а желание жить, наоборот

Жизнь - это лабиринт...
Мы - путники, ищущие из него выход...
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17868
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Adi » 31 май 2023, 05:46

Андрей Осипов писал(а):Страх это такая форма сильного желания

Это ступор, оцепенение...
Баг, ошибка программы...
Есть инстинкт самосохранения /энергии,
Его проявления ежемгновенны!
Зацикленность на них - и есть страх...
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17868
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Andrew Lever » 31 май 2023, 06:04

СамАди писал(а):
А-33-Я писал(а):а желание жить, наоборот

Жизнь - это лабиринт...
Мы - путники, ищущие из него выход...


Хотя будем пытаться подобрать коды,
Ломая головоломку, внутри которой
Долгие годы стремления понять, кто мы,
И куда уходим потом, после улыбаясь на фото.


Slim - Конец Света
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 4915 раз.
Поблагодарили: 2176 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: ДИСПУТ

Сообщение AnimaOM » 30 сен 2023, 12:57

СамАди писал(а):без фото не комфортно?! ))

не поняла, обьяснись
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 737 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение AnimaOM » 30 сен 2023, 13:04

Ты когда-нибудь видел как дети "реагируют", ну например на какого-то жука?
А взрослые, могут пройти мимо и даже не заметить.
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 737 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение AnimaOM » 30 сен 2023, 13:27

Разве не много, в том взгляде, в том удивлении, в том :"уау"
:grin:
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 737 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Adi » 30 сен 2023, 23:10

ASK_Simplicity писал(а):не поняла, обьяснись

Нельзя зависеть от картинок, это совсем не по-детски...
Мы восхищаемся красотой, а про увядание не помним...
По настоящему видит тот, кто созерцая цветок видит и семя и его усохший прах... И красивую молодую девушку и дряхлую усопшую старушенцию... Вот тот видит полно, целостно и ценит по-настоящему!
Ты так смотришь?))
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17868
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение AnimaOM » 30 сен 2023, 23:20

:grin: :)
AnimaOM
****************
****************
 
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 17:20
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 737 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освобождение Сознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0