ДИСПУТ

Психологические аспекты личности, аффекты и их преодоление

Модератор: Adi

Куратор темы: Adi

Re: ДИСПУТ

Сообщение Акела » 16 мар 2023, 19:39

Арджуна* писал(а):Всё приходит само.
Другое дело что один человек движется, танцует в ее потоке, а другой упирается сопротивляется потокам и рвется в какую-то даже ему самому непонятную сторону... ))) по ясной причине)))
Но... В конце концов поток пересиливает любого, и если уже много наворочено и потрачено сил против потока, то человека поначалу просто колбасит, а потом, если не понята ошибка, то его ломает не понарошку.
Тот кто не сопротивляется, а довольствуется и использует то что есть, что приходит само, то у него все в норме. Жизнь его долга, наполнена и спокойна.
...
Хотите страдать? Сопротивляйтесь! Будьте гордыми, требуйте большего, лезьте в чужие жизни, учите, добивайтесь исполнения своих прихотей... и этим вы обеспечите себе жизнь полную страды)))
Получается что одного в одном и том же потоке колбасит, другой в этом же потоке танцует и наслаждается)))


Человек – это такая уникальная сущность Мироздания, одним из естественных устремлений (потребностей) которой является преодоление самого себя, выход за свои собственные пределы, освоение некой метапозиции, позволяющей быть как над окружающими обстоятельствами, так и над самим собой, а также обеспечивающей целостное видение.
Иногда такую устремленность человека обобщают и возводят в ранг закона, например, такого – если часть некой целой системы в ходе своего существования теряет связь с этим самым целым, то в своем частном развитии она естественным образом стремится достичь уровня своего целого, лишь частью которого является. По крайней мере, с пчелами это работает ;)

Выход за пределы своей собственной системы (подобно тому как барон Мюнхгаузен вытаскивал из болота самого себя вместе с лошадью за собственные волосы) позволяет решить, по меньшей мере, пару - тройку проблем:
- избавиться от вовлеченности во всевозможные процессы, образующие внутренности системы, освободиться от обусловленности ими;
- обрести свою целостность;
- использовать высвободившиеся ресурсы и преимущество метапозиции для целостного и достоверного постижения системы (снаружи).

Быть в жизненном потоке и преодолевать его (сопротивляться ему) – это две возможные полярные жизненные стратегии.
Предпочтение одной из них и отказ (игнорирование) от другой, порождает однобокость, крайность, со всеми неизбежными ограничениями и вытекающими из них последствиями.

Невозможно быть свободным если делегировал эту самую свободу некоему потоку.
Также невозможно быть свободным если всё время сопротивляешься потоку.

В действительности обе стратегии, в той или иной ситуации, обладают как своими относительными преимуществами, так и недостатками. Поэтому, по большому счету, они дополняют друг друга или являются продолжениями друг друга, только иными средствами.

Скажем, можно дрейфовать в лодке, вверяя себя потокам различных морских течений и ветров.
Но также можно, обретя определенные знания и оборудовав лодку килем и парусом, целенаправленно двигаться в любом направлении (галсами), даже наперекор водным и воздушным потокам. Двигаться, не сопротивляясь их естественным потокам, а преодолевая их особым образом, - используя их против самих себя (подобно крылу самолета).

Дрейф позволяет расслабиться, повысить созерцательную внимательность и проницательность, а также привносит в жизнь столь важную и ценную спонтанность. Способствует реализации состояния «ожидания неожиданного».
Движение галсами позволяет достигать выделенной интересующей цели, сформированной по результатам дрейфа. В свою очередь, обретенный опыт по реализации цели расширяет диапазон, определяет перспективы и возможности созерцания в дрейфе и т.д. Круг замыкается…

Это ритм…, ритм чередования дрейфа и галсов, подобный биению сердца Жизни.

Есть ещё и третья жизненная стратегия.
Когда этот внешний ритм (между дрейфом и галсами) достигает своей гармоничности, он трансформируется в аналогичную внутреннюю вибрацию уникальной третьей составляющей системы «дрейф/галсы», - серединной или равновесной.
Внешне такая гармоничная внутренняя вибрация дрейфа и галсов в равновесной составляющей выглядит как будто ты всегда пребываешь в своем собственном потоке, куда бы ты не направился. Ты сам и твой поток, окружающий тебя – одно и то же, независимо от общего жизненного потока.
Акела
*********
*********
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 мар 2023, 16:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Дровосек » 16 мар 2023, 21:16

СамАди писал(а):
Дровосек писал(а):Зачем крутишься, юлишь,
являясь умом его антиподом себя мнишь?

Твой "деревянный дзэн" в тебе поет...
От заблуждений ускользнуть он не даёт...


Когда деревянный дзен и топорный дзен встречаются,
ускользнуть им друг от друга не получается.
Дровосек
***************
***************
 
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Adi » 16 мар 2023, 23:36

Акела писал(а):Невозможно быть свободным если делегировал эту самую свободу некоему потоку

А ты замени слово свобода на божественность...
А слово поток на слово Бог...
Может так станет понятнее...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17942
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1990 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Adi » 16 мар 2023, 23:38

Дровосек писал(а):Когда деревянный дзен и топорный дзен встречаются,
ускользнуть им друг от друга не получается

Топор без рукояти - не топор...
Рука без топора - все таки рука...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17942
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1990 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Дровосек » 17 мар 2023, 02:51

СамАди писал(а):
Дровосек писал(а):Когда деревянный дзен и топорный дзен встречаются,
ускользнуть им друг от друга не получается

Топор без рукояти - не топор...
Рука без топора - все таки рука...


Рука без топора все таки сечет,
что и не топор ее легко рассечет.
:lol:
Дровосек
***************
***************
 
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 17 мар 2023, 05:06

Акела писал(а):Человек – это такая уникальная сущность Мироздания, одним из естественных устремлений (потребностей) которой является преодоление самого себя, выход за свои собственные пределы, освоение некой метапозиции, позволяющей быть как над окружающими обстоятельствами, так и над самим собой, а также обеспечивающей целостное видение

А вы это вот им скажите:
Изображение
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10454
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 779 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Adi » 17 мар 2023, 06:47

Дровосек писал(а):Рука без топора все таки сечет,
что и не топор ее легко рассечет

Меч мудрости неведенье сечет...
Руки не видно, что его несет...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17942
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1990 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Дровосек » 17 мар 2023, 07:31

СамАди писал(а):Меч мудрости неведенье сечет...
Руки не видно, что его несет


Мечи и топоры это всего лишь клинки,
а мудрость и неведение - ярлыки.
Дровосек
***************
***************
 
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Дровосек » 17 мар 2023, 07:39

Арджуна* писал(а):
Акела писал(а):Человек – это такая уникальная сущность Мироздания, одним из естественных устремлений (потребностей) которой является преодоление самого себя, выход за свои собственные пределы, освоение некой метапозиции, позволяющей быть как над окружающими обстоятельствами, так и над самим собой, а также обеспечивающей целостное видение

А вы это вот им скажите:
Изображение


Наркотики и алкоголь лишь для того подводят вас к райским вратам,
чтобы те закрылись и не дали зайти туда вам.
Дровосек
***************
***************
 
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 17 мар 2023, 07:47

да...Кому нужен этот рай)))!??

О Рае всего 2 раза говорится в Ветхом Завете (Быт.2 и 3 главы, Ис.51:3) и четыре раза в Новом (Лк.16:19-31; Лк.23:43; 2.Кор.12:3,4; Откр.2:7). В двух местах Нового Завета слово Рай не упоминается, но все теологи согласны, что речь там идёт именно о нём: Ин.14:2 “
Владимир, в доме Отца Моего обителей много...
И будучи взрослым, буду строить свой дом, выращу новое дерево и будет у меня Сын)))
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10454
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 779 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 17 мар 2023, 08:02

свиздили две мышки бутылку водки, а закуски ноль.
бегут... видят ворона сидит на ветке, в клюве сыр.
О! Закуска!
- Ворона! Пить будешь?
- Да!
Сыр выпал и мыши с ним были таковы.
Назавтра мышам снова повезло, обрели второй пузырь.
Ворона с сыром на месте.
- Ворона! Пить будешь? - молчит...
Мыши наливают по пол стакана, выпивают.
- Ворона, тебе полный?
- Да!
Мыши закусили сыром...и убежали.
На третий день мыши утащили третью бутылку и по традиции к вороне. Та сидит на то же ветке, уже умная и опять с сыром.
- Пить будешь? - молчит.
- Тебе полный? - молчит.
- Ты думаешь мы тебя опять нае...м?
- Да!
Мышки опять закусили...
Продолжение следует согласно ситуации.... Минздрав предупреждает, чрезмерно потребление алкоголя вредит даже мышам
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10454
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 779 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Андрей Осипов » 17 мар 2023, 08:05

Арджуна* писал(а):А вы это вот им скажите:
Изображение
Они не услышат.
Стая городских маугли, принявших обезболевшее -
бошенные в детстве, слепые и глухие души. Стая сломанных, неприкаянных душ, живущих в аду.
Рождено только тело.

Наркотики, алкоголь - чтобы не чувствовать боль брошенной, одинокой, неприкаянной души. Никому не нужной, даже самому человеку.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 17 мар 2023, 08:34

Андрей Осипов, ты зачем это написал?
«чашу вижу, а чашности — нет»
Как думаешь, это о чём?
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10454
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 779 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Дровосек » 17 мар 2023, 08:36

Когда свинье маску человека носить надоедает,
она алкоголь или наркоту употребляет.
Но есть свиньи и без маски играющие свою роль.
Осипов, уверяю тебя, эти не испытывают боль
Дровосек
***************
***************
 
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 367 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 17 мар 2023, 08:40

Дровосек, человек - существо пограничное. Оно может принять любой облик. Выше, ниже статуса... Значения не имеет.
значение имеет то, кто на это смотрит.
Смею тебя уверить...у тебя не взгляд Бога.
Возразишь?
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10454
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 779 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Андрей Осипов » 17 мар 2023, 08:41

Арджуна* писал(а):Андрей Осипов, ты зачем это написал?
Ты попросил летчика взлететь на самолете, у которого нет шасси...
Я напомнил, что его нет.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Adi » 17 мар 2023, 08:43

Ярлыки это так же реалии снов,
Их не постичь при помощи слов...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17942
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1990 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 17 мар 2023, 08:44

Я не видел летчика. самолета. шасси
о чем ты? твои мультики мне недоступны. Опубликуй.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10454
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 779 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Андрей Осипов » 17 мар 2023, 08:50

Арджуна* писал(а):Я не видел летчика. самолета. шасси
о чем ты? твои мультики мне недоступны. Опубликуй.
Давно это сделал и делаю.
Уже много лет.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20389
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Арджуна* » 17 мар 2023, 08:53

Который раз убеждаюсь. Мне срочно надо к Пено....
Благотворно влиять)))
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10454
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 483 раз.
Поблагодарили: 779 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освобождение Сознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0