Учение об Освобождении

[Fokusima]

.. ну почему.?
.. некоторые утверждают что прекрасно умеют плавать..
.. хотя не разу не заходили в воду..
.. что им достаточно теории плавания и практики на тренажере..

[Fokusima]

.. все эти вещи хороши для монашествующей схоластики..
.. в китае.. тибете..
.. для кого монастырь и дхарма.. образ жизни..
.. для нас с вами.. обычного человека в миру..
.. это нужно разве как увлечение.. заполнение свободного времени..

.. но в любом случае.. критерием первых постижений..
.. будет свобода от всей этой академической сутромании..
.. как в миру.. так и на духу..

[Незнайка]

КТО ГЛАВНЫЙ в этой игре?

Сознание)

[Незнайка]

New-Meri, еще может поможет что наблюдатель-наблюдаемое-наблюдение - это одно .. в этом и есть целостность, когда говорят о целом...
может еще поможет небольшое разъяснение здесь - http://advaitaworld.com/blog/zen/2812.html , но емкое)

[Владимир Есаков]

КТО ГЛАВНЫЙ в этой игре?

Сознание)

Вопрос о главном.

Вот притча. Называется притча "Божественная власть".
Название притчи переводится так "О, какая же ты божественная, власть!"

"Спорят два человека.
- Я главный, - говорит один человек.
- Я главный, - говорит другой человек.
Подходит третий.
- Я сейчас вас рассужу, кто главный. Я знаю, кто главный."

Божественная власть - это метафора. Душа - это метафора.
Если какая-то прекрасная музыка захватывает Вас полностью, и Вы уже любите её - это божественная власть.
Если Вы кого-то любите всей душой, то Ваша душа уже в божественной власти.

Только, ради Бога, не говорите, что любовь и есть главный дух, то есть главное чего хочет человек.
Потому как в переводе с метафорического это будет означать, что Вы хотите сказать, что Вы и есть главный (главная).

Незнайке на вопрос о Главном отвечать легко, она скромная. А я... стесняюсь. Понятно же кто главный. Отвечающий (ответственный).
- Кто (здесь) самый ответственный?
- Понятно же, что я...

"Два человека спорят, кричат ругаются, собираются подраться.
Подходит третий и спрашивает:
- О чем спор?
- Спорим о том, кто из нас прав.
- Понятно, спорите, а каков предмет спора?
- Предмет спора - кто из нас прав.
- Понятно.
И эти двое третьего спрашивают:
- Ну, рассуди нас, кто из нас прав.
А третий говорит:
- Так понятное же дело, ты прав.
- Я? - задается вопросом один.
- Я? - задается вопросом другой.
- Ты, ты. Ты прав,- смеется третий. И уходит..."

[Владимир Есаков]

откуда эта фраза

http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=802450#p802450
Писатель он же читатель. Как чукча.

Но и кроме того, существует причинно-следственная связь во Вселенной, которая проявляется в том, что все события происходят спонтанно и независимо и имеют ряд причин, и у тебя есть возможность выбирать лишь "ветки" вариантов событий.

Нет, если причинно-следственная связь, то никакой спонтанности в обнаруженном, ибо связь обнаруживается связывающим всегда. Проверочное слово "событие". Оно возникает только у отмечающего это (происходящую в сознании связь) как событие. Даже абсурд это частный случай смысла.

Ты ограничен "рамками "ролей" на работе - социальный "автомат". В реальности получается, что и решения ты принимаешь не вполне сам, это делают автоматизмы подсознания, бессознательное, инстинкты, рефлексы, чутье. И потом выдаешь их за свои, или наоборот отказываешься от авторства, если не смог продвинуть свою точку зрения, или позицию.

Это ограничение снаружи. А внутри свобода. Как решишь так и будет. Ты в куклы играла? В людей ребенку всерьез еще нельзя играть, а в куклы можно и нужно. А когда обращаешься во взрослого, играть всерьез уже нельзя в куклы, а только в людей.
Причинно-следственная связь детей, это обращенная следственно-причинная связь взрослых.
Не знаю, скорее нет, может ли женщина выйти за этот ПС и СП барьер ментально, но житейски мудрые женщины обнаруживаются в том, что не занимаются ерундой, то есть исключительно мужским чем.
Не рожают предметы и идеи.
А рожают детей, вкусное, прекрасное и миролюбивое, известные французам как "салатик, шляпка и скандал."

[Fokusima]

я рассматриваю как возможность практиковать практики дзен в реале. Но не противопставлять себя идеологии

.. различать.. не противопоставлять..
.. а дзен потому и дзен что его можно практиковать хоть в тюрьме..
.. хоть в православном монастыре.. хоть на военной службе..

[Adi]

дзен потому и дзен что его можно практиковать хоть в тюрьме..
.. хоть в православном монастыре.. хоть на военной службе..

Дзен - сама жизнь...
Ни принять, ни отринуть...

[Владимир Есаков]

А просто практики дзен нравятся, которые даже не для освобождения, а потому, что я так ощущаю реальность. И хотелось бы жить в соответствии.

Практика освобождения метод от противного. Сперва ты закабаляешься, чтобы окончательно оставить её вместе с закабалением. Если повезет. И свобода от желанности освобождения примет тебя. Но ты же ходишь блуждая, на авось, если пишешь "желаю", хочу жить. То есть не живешь. Ведь не возможно не жить в соответствии с тем чем ты жива, то есть и концептуально тоже.
Нужно понимать, что реальность (представления) может быть любой, она отражается сама в себе в представлениях, а действительность, то из чего реалистичные отражения возникают, всегда на месте когда к ней возвращаются.
По-русски это называется ощущения. Самая крутая вещь в мире человека. Концепции, представления не круче. Нет. Женщины это знают, а люди женского пола не всегда, ведь они же и детьми и сумасшедшими могут оказываться
В действительности очень хорошо. А в реальности - как воспитают, то есть принудительно посвятят в концепции.
Хорошо жить теми концепциями, что совпадают с образом жизни местных. Иначе тебя сильно прижмет воронье, и стать белым лебедем получиться не у всякой белой вороны. В смысле не получиться совсем, до возможности рождения из соответствующего яйца. В этой жизни увы, но разумному эта мысль должна быть отрадой. Освобождением от напрасных притязаний, - когда свободный обнаруживает в себе дух стать свободным еще.

[Adi]

тебе нужно будет приезжать куда-нибудь на ритрит, или в монастырь - в храм, общину дзен, или твоя религия всего лишь развлечение.

Религия это и есть развлечение...
И храм и монастырь и община дзэн, те же развлечения...
Ничего серьезного...
А то, что серьезно - это сама жизнь, здесь и сейчас...
Где ты в данный момент находишься...
И нет иного пространства, кроме здесь...
И нет иного времени, кроме сейчас...
В здесь и сейчас нет разделения...
Нет прошлого, нет будущего...
Оно ни серьезно, ни шуточно...
Оно и не такое как есть...
Если вам есть от чего абстрагироваться,
Значит вы еще не абстрагировались...
В дзэн нет достижений...

[Adi]

ты принимаешь концепции, конвенции, чтобы находится в коллективе, который тебя устраивает.

Чтобы быть самим собой, осознать свою истинную природу - коллектив не только не нужен, но и враждебен...
Другом в этом может быть лишь тот, кто исчез...
Которого нет как я, ни как низшего, ни как высшего...

[Fokusima]

ты принимаешь концепции, конвенции, чтобы находится в коллективе, который тебя устраивает.

.. в этом суть дзен.. принятие.. непротивление..
.. быть незаметным.. быть как все..
.. это же так просто..

[Fokusima]

.. храм - дело интимное..
.. для этого не нужно покидать стены дома..
.. а всё прочее - социальные условности..

[Fokusima]

Посещение храма работает для подсознания,

.. подсознание работает для неосознанных..
.. у осознанных его нет..

[Владимир Есаков]

.. храм - дело интимное..
.. для этого не нужно покидать стены дома..
.. а всё прочее - социальные условности..

Просто сидеть у себя в комнате и молиться или медитировать это способ успокоиться, не более того.

Ты так, пока поверхностно, понимаешь интимность. Но можно понимать глубже. Можно кому можно.
Есть такое выражение, храм души. Это не только выражение.
Храм души. Интимное место, и в твоей комнате, и в автобусе...

[Fokusima]

Ты так, пока поверхностно, понимаешь интимность.

.. что еще я поверхностно понимаю.?
.. чувствительность.? эмоциональность.?
.. импульсивность.?

.. может восприимчивость или непосредственность.?

[Владимир Есаков]

Это сегодняшнее поздравительное, не тебе, Андрей, прости если огорчил

[Adi]

Просто сидеть у себя в комнате и молиться или медитировать это способ успокоиться, не более того.

Не важно где, ключевое здесь успокоиться... И успокоиться настолько, чтобы войти в самадхи...
Как вы это сделаете и где - совершенно не имеет значения...
Внешняя практика нужна лишь очень зависимым людям с плохой кармой!

[Кнопка]

.. а всё прочее - социальные условности..

Посещение храма работает для подсознания, которое программирует реальность, а также это работает на внешнем слое реальности - социальных связей и ролей. Можно рассматривать это как ритуальную магию святого места. Социальные условности - они работают автоматически, нужно либо адаптироваться к ним, либо проявлять свои религиозные убеждения - речь о спонтанности поведения.
Просто сидеть у себя в комнате и молиться или медитировать это способ успокоиться, не более того.

Молиться искренне это значит изменить пространство вокруг себя.

[Fokusima]

.. молиться.. значит просить..
.. Бог не любит попрошаек..
.. Бога можно только славить и благодарить..