ДИСПУТ

Психологические аспекты личности, аффекты и их преодоление

Модератор: Adi

Куратор темы: Adi

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 24 мар 2023, 10:37

СамАди писал(а):
Незнайка писал(а):и как ты с человеком коммуницируешь, так и складывается окружающая среда

Это не совсем так, к примеру мои намерения к людям всегда чисты и дружелюбны, Но люди не видят этого и сопротивляются и противостоят не доверяют а потом и ненавидеть начинают. Совсем как птицы которым ты кидаешь пшено а у них на уме опасность и они разлетаются...

Не все люди видят пшено. Некоторые видят лишь разбрасываемые камни.
Иначе, если не видят пользы для желудка, то и не видят чего иного.
Добрые, чистые намерения людьми, находящимися на уровне выдивания, воспринимаются как манипуляции фокусника, артиста. Ловкого притворщика.
Желающего заманить в свою веру, и конечно же, как-либо сожрать затем :)

Здесь есть люди, которым хорошо заметны в твоих дружелюбных проявлениях эти дружелюбные проявления.
Мечите бисер перед знатоками жемчужного...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8431
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Fokusima » 24 мар 2023, 11:29

.. дружелюбными проявлениями
.. вымощен путь в чёртово логово.. 8-x
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 24 мар 2023, 12:16

Fokusima писал(а):.. дружелюбными проявлениями
.. вымощен путь в чёртово логово.. 8-x

Туда, из логова, дорога проложена.
Теми, кто выбирался оттуда.
Посему, теперь, путь это выбор направления движения:
- заблуждающимися дружелюбностью, туда, или
- верно знающими дружелюбность, оттуда.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8431
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Adi » 24 мар 2023, 12:17

Владимир Есаков писал(а):Не все люди видят пшено. Некоторые видят лишь разбрасываемые камни

Их проявления не прозрачны, потому они и получают камни, даже если их осыпать цветами... Они теряют возможность приобрести Доброго Друга, который никогда не причинит вреда! Но люди так устроены, к сожаленью: ты можешь подарить им палочки для еды, а они ими выколят себе или подарившему глаза... И такое бывает... Так что все дело в них самих, не во мне... Они не могут разобраться в себе!
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17858
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Fokusima » 24 мар 2023, 12:45

Туда, из логова, дорога проложена.
Теми, кто выбирался оттуда.


.. это ошибочные представления..
.. манифест невежества..

.. чёртово логово.. черная дыра..
.. дорога в один конец..
.. никто и ничто оттуда во вне не проникает..

.. и все добрые и и светлые намерения во благо..
.. в конечном итоге несут только зло и разочарование..
.. поскольку нарушают баланс.. черного и белого..
.. который вынужден сам по себе восстанавливаться..
.. обращая доброту неведения в эгоизма..
.. в мрачные энергии самоочищения и самоизбпвления..
.. которые как потом выясняется и есть те самые процессы во благо и добро..
.. горьким лечат.. сладким портят..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 24 мар 2023, 14:02

Ты пишешь ерунду для провокации. Но ни ерундой и отсебятиной для смысла это не перестает быть, ни отношение твоё игривое серьезности это не спровоцирует на суровость. Играй, потешайся.
Fokusima писал(а):.. никто и ничто оттуда во вне не проникает..

Здесь, это не вне. Не наружа. Это то чем живут нормальные люди.
А называть ненормальных нормальными можно, но докторам.
Ты же не учитель, не доктор, не другой какой-либо профессионал, то есть ответственный за свои слова человек.
Попровоцировал, поиграл и только-то.
Fokusima писал(а):.. и все добрые и и светлые намерения во благо..
.. в конечном итоге несут только зло и разочарование..
.. поскольку нарушают баланс.. черного и белого..
.. который вынужден сам по себе восстанавливаться..
.. обращая доброту неведения в эгоизма..
.. в мрачные энергии самоочищения и самоизбпвления..
.. которые как потом выясняется и есть те самые процессы во благо и добро..
.. горьким лечат.. сладким портят..

Фигню ты написал формально.
Излишества горького и сладкого, вредны.
А благо это то, что умеренно. У блага есть мера. Которую ты в своих рассуждениях опускаешь.
Редькин ты фолософ. :)
Но я знаю, тебе пофигу эти нестыковочки :)
По правилам играешь.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8431
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Fokusima » 24 мар 2023, 14:11

Редькин ты фолософ. :)
Но я знаю, тебе пофигу эти нестыковочки :)
По правилам играешь


.. а ты мне про " левую щеку" уже дал развернутое обоснование.?
.. почему я должен вникать во всю эту чухню что ты мне втюхиваешб.?
.. ответь сначала по первому пункту..
.. если можешь..
.. а там подумаем и про другие..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 24 мар 2023, 14:14

Сколько раз в жизни тебя били (пытались) в правую щеку?
Сколько раз ты хотел кого именно в правую щеку ударить?
Раз для тебя в христианстве это такой важный вопрос, давай рассмотрим его на предмет актуальности в твоей жизни.
Как в твоих краях принято человека бить по щекам?
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8431
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Fokusima » 24 мар 2023, 14:33

.. ты давай мне не мути.. черт мутный Есаков..
.. и вопросы мне не задавай..
.. вопросы задавать буду я..
.. таковы были условия по первому пункту..

.. вот и скажи мне.. ягосподин Есаков..
.. когда в дом к тебе ворвутся грабители..
.. и захотят изнасиловать и убить твою дочь и жену
.. а у тебя в шкафу будет заряженный пистолет..
.. вопрос
.. каковы будут твои действия.?
.. ты будешь подставлять обе щеки..
.. и смотреть как насилуют твою дочь и жену..
.. или ты пристрелить грабителей.?

.. это просто пример..
.. по такому же примеру.. когда Наполеон напал на Россию..
.. нужно было сложить оружие и встречать его хлебом солью.?

.. так ведь должно работать правило левой щеки.?
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 24 мар 2023, 15:53

Fokusima писал(а):.. так ведь должно работать правило левой щеки.?

Мутишь ты.
Говоришь об одном, о грабеже и насилии, а приплетаешь удары по щекам.
Про это в Евангелии тоже понимание отдельное имеется.
Иоанн (креститель) говорит воинам (полицейским по нашему) что тем делать. "Никого не насилуйте, не вымогайте доносами и довольствуйтесь своим жалованием."
Грабежами и насилием как тогда, так и теперь занимались граждане в меру своих возможностей.
Если ты пристрелишь грабителя, то не издевайся над его трупом.
Понимаешь?
Или мутить начнешь снова, что я соскочил от ответа?
Ты совсем разницы не видишь в грабеже и оскорблении?
В разных наставлениях говориться о разном.
Где-то, как минимум, нужно соблюдать закон Моисеев (око за око, вместо двух), а где-то пойти дальше, и в пределе молится за врагов своих, а в норме призывать оскорбляющих к разуму вызовом на отношения кроме как враждебные.
Сам-то ты притчи и наставления мастеров рассматриваешь с точки зрения дополнительного, а не лишь формального смысла, а христианам в этом отказываешь?
Буквализмом это зовут. Знаешь же, да?
Кто из нас двоих формалист... :)
Что не получаешь в правую щеку ударов?
Прямо ответить не можешь?
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8431
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Fokusima » 24 мар 2023, 16:00

Владимир Есаков

.. ты по моим двум вопросам кратко можешь ответить.?
.. или хотябы не очень кратко..
.. если нет.. иди в клбылью задницу..
.. мути там.. :ty:
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 24 мар 2023, 16:02

Fokusima писал(а):.. по такому же примеру.. когда Наполеон напал на Россию..
.. нужно было сложить оружие и встречать его хлебом солью.?

Он на это расчитывал. Поэтому и на Москву, а не на столицу шел. И ключи от Москвы ждал.
Забыл что-ли?
А не так вышло. Не предали себя местные.
И убийцам себя, как и другого нельзя предавать в руки, если есть возможность.
А нет, достойно принимать оскорбления и смерть.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8431
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 24 мар 2023, 16:07

Fokusima писал(а):Владимир Есаков

.. ты по моим двум вопросам кратко можешь ответить.?
.. или хотябы не очень кратко..
.. если нет.. иди в клбылью задницу..
.. мути там.. :ty:
Я тебе в своей теме уже ответил.
На оскорбленье нужно адекватно отвечать, вызовом на ответ за него (за оскорбление).
Речь в наставленье о щеке идет об этом.
Не драться нужно с оскорбляющим, не смиряться с оскорблением, а к действенному ответу призывать.
Не понимаешь, моих слов?
Вылези уже из... за.. обиды своей. Презрение твое христиан очень видно. Не скрыть его пренебрежением к вопросу...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8431
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Fokusima » 24 мар 2023, 17:00

.. Есаков.. иди в задницу..
.. я таких чертей мутных.. как ты.. не разу не встречал..
.. уж лучше бы дураком был.. как Сшоне и Ясвами..
.. с теми хотя бы всё понятно..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение laysi » 24 мар 2023, 17:26

Владимир Есаков писал(а):Сколько раз ты хотел кого именно в правую щеку...


phpBB [video]
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Владимир Есаков » 24 мар 2023, 17:39

А мне ты по нраву. Человек образованный, творческий. Но какая-то обида твоя противоречива, действует то созидающе (сладкие стихи твои) и разрушающе, не давая проникнуться сутью некоторых вещей. Как в случае со щекой.
Это не критично. Ведь центральным ты владеешь.
Можешь развернуть чувство на противоположное. А обида, обиду ты свою проживаешь как все. С трудом, по мужски держишься...
Вот, очень приятно такие слова говорить человеку с живою душою.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8431
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение А-33-Я » 24 мар 2023, 18:05

СамАди писал(а):Их проявления не прозрачны, потому они и получают камни, даже если их осыпать цветами... Они теряют возможность приобрести Доброго Друга, который никогда не причинит вреда!

Если Добрый Друг
знаком с феноменом Прозрачности, тогда он может предусмотреть, что его цветы могут восприняться как камни...

и, или предвосхитить это, или быть готовым к тому, что его цветы могут восприняться как камни...

...тогда отсутствует какое либо из состояний...
будь то эмоциональное или чувственное...
и тем более, отсутствуют эмоции на нижних этажах эго...

...Но зачастую наблюдаешь другую картину у людей, в которой каждый себя мнит Добрым Другом, не учитывая друг в друге феномен прозрачности , особенно степени прозрачности...
со всеми вытекающими...

и поймав от другого цветы, свято уверен что поймал камни... снова таки, со всеми вытекающими...

Как то очень смешно получается... :roll:


Внутренняя Безусловность поможет определиться каждому в степени своей прозрачности...

...ибо как цветы, так и камни всего лишь тараканы в головах... целостность не спутать ни с чем..

...внутренняя безусловность сориентирует в дальнейших действиях...
но обусловленность своими тараканами непременно помешает увидеть это, затуманив "омраченностью" Прозрачность...

Добрый Друг в истине своей не то что умеет, а по другому и иначе чем не сможет, кроме как осыпать собою...

так же как и любую часть этого бренного мира... он как свет...
и любой другой для него тоже свет, пусть даже и недосвет...
:)

Это разумение как раз и даёт феномен безусловности... , растворяя туманную пелену также, как процесс предрассветный растворяет туманную предрассветную дымку, оголяя в проявлении Прозрачность в которой хорошо видно проявленное и неискаженное...

СамАди писал(а):Но люди так устроены, к сожаленью: ты можешь подарить им палочки для еды, а они ими выколят себе или подарившему глаза.


Это "красивая' аллегория... однако...
...дарителю приходится учитывать некоторые вещи...
...и вовремя подумать, что может быть не палочки подарить... ну или учебные палочки и показать как ими пользоваться?

...но и тут смешно получается порою: даритель сам ими не умеет пользоваться... и путает процесс взятия палочками пищи с тыканием одариваемому палочками в глаз...

... давеча внука приучала к палочкам... которому скоро будет три года... и опыт по взрослым дядям и тётям есть...
СмАди, из этой аллегории ты ничего не рассказываешь о дарителе палочек...

...зато аззя может ( но не станет :mrgreen: ) рассказать об обучающем и обучаемом пользоваться палочками...

обучаются все и без исключения, если обучающий сам имеет навык как пользоваться палочками реально, так и обучить...
...зачастую, ни сам не умеет пользоваться, ни обучить...

...а на выходе что?
...верно...попутал камни с цветами... и вместо цветов щедро осыпает камнями и в конец не понимает, почему осыпаемый бежит или в укрытие или успев поймать на лету, швыряет обратно...

...так и общаются... аж пока... :mrgreen:
...процесс однако...
:)
...о других вариантах говорить бесполезно...

...преждевременность плохой спутник на тропе...

...умение разуметь законы своевременности и синхронистичности проясняют, нивелируя туманную дымку...

...наслаждаться её видом , её красотой, процессом её растворения... - магия...

созерцать сию магию никогда не надоедает...
...созерцая, выпадается из времени и пространства... и не происходит съезд в другую коллею - торопливого ждуна результата...
...сам процесс волшебен ... забываешь о результате..

...созерцая предрассветную дымку, процесс её исчезновения, многое проясняется...
как минимум в своём собственном разумении этих феноменов...

***
... есть ещё вариант ...одариваемому уточниться у самого одаривателя: Друг, это что сейчас было? Камни или цветы...?

...как оказывается,
одни сами не ведают...

...другие хотят свои камни замаскировать под цветы... и тогда одариваемый устаканивает в себе неверное разумение, которое вскрывается тот час же, как только появляется другой даритель, дарящий именно цветы...

...третьи прямо говорят: ты заслуживаешь только камни... прочувствуй... самосозерцай и наслаждайся самосозерцанием... стань им...
потеряй различение между созерцаемым и созерцающим...

...четвёртые, осыпая лепестками роз, терпеливо спрашивают: что чувствуешь? Запомни - это дождь из лепестков роз...

...дааааа...мир разнообразен... в этом его гениальность...
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51534
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3288 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Adi » 24 мар 2023, 18:14

А-33-Я писал(а):Если Добрый Друг

Вот скажи мне: идешь ты по рынку и видишь старик семечками торгует, улыбается, с огорода собрал... Ты видишь семечки хорошие, добротные такие, ты пробуешь, тебе нравится, ты пройдешь мимо или купишь? Свободный рынок верно? Тут никто никому ничего не навязывает...
Купишь, не купишь - твое дело, старик о тебе даже не вспомнит... Ты будешь его семечки помнить! Ибо и они и он сам были хороши...
ॐ आदि तथाता । मोरित्ज् आन्द्रे फट्
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17858
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: оттуда^
Благодарил (а): 1435 раз.
Поблагодарили: 1914 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Атман » 24 мар 2023, 18:21

Fokusima писал(а):так ведь должно работать правило левой щеки.?

это довольно частый вопрос, задаваемый на проповедях или лекциях (православных или пятидесятников, тех что слышал лично).
так вот.
если дело касается только лично тебя и только, то по возможности нужно воздерживаться от ответки и убивать когото.
когда же человек становится свидетелем злодеяний, то ни дай бог не заступится. станет соучасником.
так кстати и прописано в уголовном кодексе. все по закону христианскому, божьему.
но из этого вполне ясного вопроса, умудряются нагородить спекулей.
сказано же ведь.. "зло должно быть остановлено"..
все войны во имя защиты оправданы и более того, божий человек обязан защищать и отстаивать добро не брезгуя массовыми убийствами злыдней.
кто с мечем... тот от меча...
Аватара пользователя
Атман
*********
*********
 
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 20:10
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: ДИСПУТ

Сообщение Fokusima » 24 мар 2023, 18:32

.. у тебя тоже нет ответа..
.. знаешь почему.? потому что ответа на этот вопрос не существует в принципе..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Пред.След.

Вернуться в Освобождение Сознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0