Учение об Освобождении

[Арджуна*]

Росло себе дерево, росло...срубили сложили из него нечто, потом и это слепленное сгнило.
Духовное существо затянуто в материю и обрело тело... стало мальчиком Сережей, отправили мальчика учиться сначала в школу, а там еще куда-то.
Взрослый Сережа уже не помнил себя, кем был до рождения. Зачем он и как сюда попал - тем более.
Он ремонтировал все то, что ломалось. А ломалось и гнило все, что строили люди. Без исключения.
Когда ему говорили что он вечное духовное существо, мальчик в Сереже смеялся до слез, а сущность тяжко вздыхала, осознавая тщетность такого бытия.
Аватар вышел из под контроля и жил какой-то странной жизнью, полностью погрузившись в преходящее и не замечая вечного.
А в вечности не хватало чего-то нового и такого же вечного, что никогда не ломалось и не гнило, не горело и не рассыпалось в прах.
Однажды духовная сущность горько улыбнулась, когда дядя Сережа собственными руками смастерил дубовый стол, хлопнул по нему рукой и произнес:
- Этот стол будет служить нам вечно!
Сергей не знал, что гниение - это медленное горение.

[Levis]

Сергей знал, но какое это имеет отношение к сути обсуждаемого вопроса?

Ведь всё просто - ответь на мой вопрос и всё станет ясным и понятным.

[Андрей Осипов]

Сергей знал, но какое это имеет отношение к сути обсуждаемого вопроса?

Ведь всё просто - ответь на мой вопрос и всё станет ясным и понятным.

Левис, это уже невозможно, ответить Арджуне* на твой вопрос.

Вот по этой

Всё это, Ардж,на мой взгляд детский садик

причине.

[Levis]

Вот по этой причине

Не ставьте меня в угол, я больше не буду...

Ты сам готов ответить на мой вопрос?

Простой ведь вопрос - смотришь на стол и оцениваешь его?

Или, как говорит СамАди, сразу видишь суть предмета, правда что это за суть не рассказывает. Вот я, видимо, глядя на стол увидеть его суть не могу и поэтому оцениваю. Всё так?

[Арджуна*]

Все это в уме... Все что есть только в уме и им сконструировано - это иллюзии.
И они настолько прочны и непробиваемы для обывателя, что диву даешься.

[Andrew Lever]

— Дон Хуан, на что похоже видение?
— Чтобы это узнать, необходимо самому научиться видеть. Я не могу объяснить тебе. Просто это нельзя описать словами. ...Ты должен сделать это самостоятельно. Научившись видеть, ты будешь воспринимать мир по-другому.
— Так значит ты, дон Хуан, больше не воспринимаешь мир обычным способом?
— Я воспринимаю обоими способами. Если мне нужно смотреть на мир, я вижу его как обычный человек, как ты, например. Когда мне нужно видеть, я изменяю способ восприятия и вижу иначе.
— Вещи выглядят одинаковыми каждый раз, когда ты их видишь?
— Изменяются не вещи, а способ, которым ты их воспринимаешь.
— Ты не понял. Возьмем, к примеру, дерево. Оно изменяется или остается одним и тем же каждый раз, когда ты его видишь?
— Изменяется, и в то же время остается таким же.
— Но если одно и то же дерево выглядит иначе всякий раз, когда ты его видишь, то не означает ли это, что все твое видение — сплошная иллюзия?
— Когда ты на что-нибудь смотришь, ты не видишь. Ты просто констатируешь наличие чего-то определенного. Поскольку тебя не интересует видение, вещи, на которые ты смотришь, каждый раз выглядят для тебя более или менее одинаковыми. Но когда ты видишь, вещи никогда не бывают одними и теми же, и в то же время это те же самые вещи. Например, я говорил тебе, что человек выглядит, как яйцо. Каждый раз, когда я вижу одного и того же человека, я вижу яйцо. Но это не то же самое яйцо.
— Да, но если вещи никогда не бывают одними и теми же, то они неузнаваемы. Какой тогда смысл учиться видению?
— Чтобы различать. Видение — это восприятие истинной сущности. Когда видишь, воспринимаешь то, что есть в действительности.
— Значит ли это, что я не воспринимаю то, что есть в действительности?
— Не воспринимаешь. Твои глаза приучены только смотреть.

(с) Карлос Кастанеда – Отдельная реальность Глава 2

[Levis]

Все что есть только в уме и им сконструировано - это иллюзии.

А то, о чём говоришь ты как раз реальность, только высказать её нет возможности.

Вот про иллюзию всё известно, а про реальность я и близко не стояло!

Понимаем...

[Андрей Осипов]

Все это в уме... Все что есть только в уме и им сконструировано - это иллюзии..

Это не только ум.
Поэтому это никак не иллюзии...
Это неизвестная реальность
У тебя этого нет, вот ты и считаешь это иллюзиями ума.
Но это никак не ум.
Я про прочность и

И они настолько прочны и непробиваемы для обывателя, что диву даешься.

непробиваемость.
Потому, что она живая.
Пробить то можно, но никак не умом..,
И это никакие не иллюзии.
Это части сознания, за которые, в основном женщины отвечают...

Вот и Левис подтверждает.

Вот про иллюзию всё известно, а про реальность я и близко не стояло!

Хотя сам зависим от этой "неизвестной реальности".
Она неизвестна ни тебе, ни Левису.
Поэтому и не пробивается, так как пробивать нечего.

Вы оба в этом случае, когда эта "живая реальность" давит на вас, спасаетесь алкоголем от боли...

[Арджуна*]

Все что есть только в уме и им сконструировано - это иллюзии.

А то, о чём говоришь ты как раз реальность, только высказать её нет возможности.

Вот про иллюзию всё известно, а про реальность я и близко не стояло!

Понимаем...

Скепсис? М-да)))
Вот...что ты видишь вокруг себя?
Наступила ночь.
Теперь выключи искусственный свет и... всё. Твоё видение закончилось. Теперь надо пощупать, понюхать и т.д. .
Вивека - это некий. особый собственный свет (могу подробней). Он да, он СНАЧАЛА натренирован. Но ты и ходить начал тоже не сразу.
В каждом новом состоянии просто приходится начинать заново "ходить". Что в этом странного?
Ты своих детей вербально пробовал учить ходить?
Толк был бы?
А ты тут настаиваешь, что бы тебе словами все объяснили так, что бы ты сразу стал чемпионом.
Замеси тесто. закрути его в фигу, испеки. и съешь с маслом.
Понимаю... и это в лом.

[Levis]

Скепсис?

Не, просто не верю, что то самое истинное видение стола нельзя передать.

[Арджуна*]

Передать чем?

[Levis]

А какие есть варианты, кроме слова?

[Арджуна*]

Создание условий в которых мало чего остается кроме как...

[Adi]

Бесполезно выражать невыразимое (цель);
Но можно указать путь (к цели)...
Никто не пройдет путь за вас;
Пройти его можете только вы сами...
* * *

[Fokusima]

.. и еще.. читайте Гомера.. про Золотое Руно..
.. в конце пути Ясон узнаёт.. что то была обычная овечья шкура..

.. а Ковчег Завета Моисея оказался пустым..

.. а в тёмной комнате до сих пор ищут черную кошку..

.. ничего не меняется в этом мире.. за тысячи лет..