ДИСПУТ

[Владимир Есаков]

индивидуальность всяко будет окрашивать отражение, то есть вносить искажения.

Краски на холсте это и не искаженное и неискаженное восприятие художника. А такое как есть.
Прямое. Посредством.
Кривизна или прямота отражения определяется задачей по отражению объекта.
Субъект, человек неискажаем самим собой. Ведь это он и есть.
Отражение, личность это не искаженный субъект, а отраженный. Проявленный.
Подменять отражение искажениями какой задачей можно назвать?
...

[iury]

Просветление...совершенство.
Думаю про-светление есть не какое то статическое состояние, это динамический процесс.
И все находятся в этом процессе....все. Отсюда просветление не может быть по определению совершенством.
Уберите Про и что останется это и будет совершенство, освобождение, но только....на текущем уровне развития, эволюции, а впереди вечный процесс "просветления".

[Владимир Есаков]

И все находятся в этом процессе....все. Отсюда просветление не может быть по определению совершенством.

Может. По определению. Вы определение поглядите внимательнее.
Совершенство тела, совершенство души, совершенство духа, совершенство человека... Омонимы.
Это и процесс и результат.
Слово очень удачное. И процесс и результат характеризующий.

[iury]

Совершенный человек, своего уровня развития, без всяких омонимов.

[Владимир Есаков]

Это рекурсия. Совершенный кем. Кто его совершил? Так понятнее? Он, сам себя и совершил совершенным. Самопоглощающееся понятие. Совершенный человек.
Никак без омонима. Даже человек это омоним. Слово указывающее сразу на минимум двух.
Человек множественного числа понятие.
Один и другой. Человек.
Один человек не бывает.

[Adi]

так свидетель это эманации?

Свидетельствует и это!
Свидетель - это и всё и ничего...
Осознанность - это Свидетель!
Сознание и есть Бог!

[jasvami]

Никто и ничто, а всё...
Покажи мне то, в чем бога нет?!

Бога нет в безграничном Космическом океане живой материи за пределами вещественной Вселенной.
Бог Трехипостасный ограничен пределами Вселенной!
- Хоть и растущей постоянно, но подобной локальной медузе в морском океане.

[Adi]

И для меня вопрос вовсе не в том, кто это может видеть или не видеть, а в том, что это искажение неизбежно в силу индивидуальности

А ты проверил: что есть индивидуальность?!
Из чего состоит?!
Имеет ли статус бытийности?!
Или просто наваждение?!
Избороздил ли ты сознание вдоль и поперек??

причём тут моя неудовлетворённость я ниочень понимаю

В этом и ответ...
Было бы ясное понимание - был бы удовлетворен!
Был бы удовлетворен - пришло бы понимание...

[Levis]

А ты проверил: что есть индивидуальность?!
Из чего состоит?!

Это у кого как. Тебя про чью моё мнение интересно? Ил все твои вопросы риторические?

Было бы ясное понимание - был бы удовлетворен!
Был бы удовлетворен - пришло бы понимание...

О понимании чего или кого ты ведёшь речь?

[Adi]

Никто и ничто, а всё...
Покажи мне то, в чем бога нет?!

Бога нет в безграничном Космическом океане живой материи за пределами вещественной Вселенной.
Бог Трехипостасный ограничен пределами Вселенной!
- Хоть и растущей постоянно, но подобной локальной медузе в морском океане.

Но ты ведь это свидетельствуешь, значит в твоих тезисах есть сознание, а сознание - это и есть бог- искатель, он ищет сам себя во всем сущем... Если бы в твоей концепции не было бы орицания или утверждения, то ты бы об этом и не помышлял... Утверждение или отрицание чего-то и есть поиск или неведение, а неведение (клеша), это энергия бодхи (просветления)...
Бог - есть дух, а дух - вездесущ, он есть даже в великой пустоте, в немыслимом... Поэтому и говорится, что Бог вездесущ!

[Атман]

так свидетель это эманации?

Свидетельствует и это!
Свидетель - это и всё и ничего...
Осознанность - это Свидетель!
Сознание и есть Бог!

ну вот, теперь опять все правильно.

по моему мнению, такое явление, как сознание, возникло сначала не у живых существ, живущих где бы то ни было.
оно есть у космоса-существа, так же у существа вне космоса-существа, который и есть этот бог.
ну, свидетелем его назвать будет не совсем правильно.
больше бы ему подошло - архитектор.

[Атман]

более точно, следует определить, что само сознание, как явление не привязывается к объекту (любому) но должно рассматриваться как самостоятельное проявление, как данность.
это же и относится к ложности чувства индивидуальности, которая не имеет своих координат а просто существует.
но я немного о другом.

Свободы у подобных явлений, возможны в условиях существования мира, но был условный момент, до того, как. Что на самом деле меняет всю философскую картину, добавляя наиважнейший элемент.
А именно..
При возникновении "простой модели" возникли все события, существа их души, что привязывает божественное самостоятельное явление, как сознание к конкретным существам-душам.
эта штука должна восприниматься, на уровне "простой модели" от которой зависят все величины планка, скорость света и вся физика.
только у этой штуки духовный аспект из которой и проистекают все оценки хоршо\плохо, индивидуальности и т.п.

ты конечно вряд ли что поймешь, так как это не твое, хоть и придумал свое совершенство, но все таки.

[Инь]

Кто сказал?!

давай не будем
извращать СМЫСЛЫ...

Стихия (философия) в античной и средневековой натурфилософии — одна из четырёх первооснов мира: земля, вода, воздух и огонь.

[Инь]

про-светление

это описание некого события...
когда на... )))
"чедаке включили свет"... ;-)

да... могут потом и выключить...
если уже научились смотреть
и в полной темноте... )))

[Инь]

Сознание и есть Бог!

а Творец этого мира кто?

[jasvami]

Бог - есть дух, а дух - вездесущ, он есть даже в великой пустоте, в немыслимом... Поэтому и говорится, что Бог вездесущ!

Бог вездесущ только в пределах вещественной Вселенной!
А кроме Вселенной есть еще безграничный Космос!

[Андрей Осипов]

Бог - есть дух, а дух - вездесущ, он есть даже в великой пустоте, в немыслимом... Поэтому и говорится, что Бог вездесущ!

Бог вездесущ только в пределах вещественной Вселенной!
А кроме Вселенной есть еще безграничный Космос!

Ой.. как интересно...
Значит размер Бога это как радиус Вселенной оценивается примерно в 46,5 миллиарда световых лет, а ее диаметр-в 28,5 гигапарсека (93 миллиарда световых лет, или 8,8×10²⁶ метров, или 2,89×10²⁷ футов), что равно 880 йоттаметрам.... ...остальное Космос.

...а как же быть с транцендентным и трансцендентальным?
Там Бог есть или нет?

[Adi]

больше бы ему подошло - архитектор

А еще больше - прораб!
Как вы не поймете, что всё это ваши фантазии?!
В космосе никого и ничего нет, даже свидетеля нет...
И пустоты нет...и нет говорящего "нет...
Это и есть истинное бытиё, Освобождение...

ты конечно вряд ли что поймешь, так как это не твое, хоть и придумал свое совершенство, но все таки

Хватит с меня пониманий...
Теперь одно Осознание...

[Adi]

Кто сказал?!

давай не будем
извращать СМЫСЛЫ...

Стихия (философия) в античной и средневековой натурфилософии — одна из четырёх первооснов мира: земля, вода, воздух и огонь.

Смыслы придумали люди...
Такие же заблудшие и ограниченные...
И википедию они же написали...

[Adi]

а Творец этого мира кто?

Представь себе - Ты...))