Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Левис, прекрасно. )
Я вижу кругом психику, не понимая что это такое.
Ты видишь кругом тонкое, не понимая что это такое.

Братья-близнецы. )

[Levis]

Ты видишь кругом тонкое,

Ты зачем-то снова передёргиваешь или искажаешь мои слова, смыслы.

Очень редко я вижу проявления тонкого в своём мире, хотя оно пронизывает весь наш мир и его действительно можно видеть кругом, но это не про мну.

[Алексей Войтенко]

И смех и грех какой-то, честное слово... ))

[А-33-Я]

И смех и грех какой-то, честное слово... ))

[Levis]

Ну не греши больше!

[Алексей Войтенко]

Все спасёмся. )
Или не спасёмся. Но тоже все... ))

[А-33-Я]

Ну не греши больше!

Все спасёмся. )
Или не спасёмся. Но тоже все... ))

[Levis]

Все спасёмся. )

Ты к юбилею темы и своего пребывания с нами готовься!

Там и спаём!

[Алексей Войтенко]

Юбилей юбилеем, но ведь достижения весьма скромные. Результаты, конечно, есть. Состояние вполне себе стабилизировалось. Но работы ещё много. Самое трудное - впереди. Неустойчивость мышления сохраняется. Откровенный бред побороли, с божьей помощью. Но сформировать опору пока не удаётся. Есть риск снова куда-нибудь соскользнуть.

[Levis]

На мой взгляд проблема и именно твоя в том, что ты ничего не делаешь, а только говоришь и просишь делать других, ждёшь результатов от других.

Тонкий мир познаётся только собственными усилиями.

[Алексей Войтенко]

Та я понимаю. Я просто спросил...
А ты любезно предложил стаканчик. За что я благодарен тебе.

Интересно, если тонкий мир, по твоей версии, познаётся только собственными усилиями, не означает ли это, что тонкий мир - есть мир только собственный?

[Levis]

Да, означает.

Так каждый целитель работает исключительно по собственным ощущениям и методикам, на основании своего опыта и своих личных переживаний, осознаний.

В этом мире конечно есть общие законы и общие приёмы, но лишь как направления мысли, деятельности.

Означает ли это лишь собственный вымысел и отсутствие объективных результатов, фактов. Нет, не означает.

Хотя подчас эта работа начинает именно с воображения человека и лишь позже она становится реальностью.

[Алексей Войтенко]

Если объективные факты возможны, значит дело не ограничивается тонким и собственным.

У тебя есть такие факты?

[Levis]

У меня нет и я их не старался получать, так как доказывать никому ничего никогда не собирался.

Такие факты собирал один из известных мне целителей. Факты были такими - состояние органов или систем до и после его вмешательства. Он их скурпулёзно собирал.

[Алексей Войтенко]

Хорошо. Факты бывают. Но у тебя их нету. Потому, что тебе они не нужны.

Так-то ты - человек весьма рациональный, инженер, в первую очередь интересуешься физикой процесса, логикой. Больше всего ценишь результат.

Но в нашей области ты решил использовать строго религиозные практики.

Занятно... Но, в общем, это всё объясняет.

Остаётся конечно более общий и глубокий вопрос - собственно о корнях религиозного мироощущения, как социального явления...
Но это, думаю, тебя вряд ли заинтересует.

[Levis]

Да, с понимаем у тебя туго. 2+2 сложить ты пока не можешь.

Факты с точки зрения объективной действительности мне не нужны потому, что их мне получить достаточно сложно. А факты моего личного восприятия или как ты говоришь моих личных впечатлений мне достаточны для понимания физики процессов. Конечно в какой-то степени мои представления об этой физике и ошибочны и не поны, но и такой цели у меня нет.

И веру тут весьма косвенным образом присутствует.

Ты всё в кучу валишь и хочешь разобраться. Не получится.

[Алексей Войтенко]

Хочешь сказать, что всё дело в твоей лени?
Дескать, факты тебе получить "достаточно сложно", поэтому ты удовлетворяешься переживаниями?

Мне кажется, что ты наговариваешь на себя. Тут что-то другое... Что-то тебя заставляет действовать таким причудливым образом. Вот что по-настоящему интересно. И это не твоя индивидуальная особенность. Это - социальное, общественное явление.

[Levis]

Хочешь сказать, что всё дело в твоей лени?
Дескать, факты тебе получить "достаточно сложно", поэтому ты удовлетворяешься переживаниями?

Хочу сказать, что я не представляю возможным как в описанных мною случаях можно было получить объективные факты воздействия тонких энергий или подтверждение работы целителя.

Более того, я лично тебе задавал этот вопрос, а именно что и как для этого нужно было сделать. Ты на него не ответил.

Мне кажется, что ты наговариваешь на себя.

Да и чтобы не было у тебя подобных галлюцинаций тебе нужно что-то делать. Самому что-то делать!

[Алексей Войтенко]

Хочу сказать, что я не представляю возможным как в описанных мною случаях можно было получить объективные факты воздействия тонких энергий или подтверждение работы целителя.

Прекрасно.
Объективных фактов воздействия тонких энергий у тебя нет.
Подтверждений работы целителя у тебя нет.

Есть какие-то эффекты, связанные с ощущениями - прошла головная боль, ощущение нехватки воздуха, кожный зуд... Ощущение тепла, холода, некоторого упругого потока при концентрации внимания и представления на этом.

Есть какие-то эффекты, связанные со впечатлениями: вращение вертушки без колпака, участие в "психохирургической операции", беседы с праноедами...

Так почему бы так прямо и не сказать, как есть?
Зачем обязательно выдумывать что-то?

Фактов и подтверждений нет.
Ощущения и впечатления есть.
И что с того? Не вижу тут ничего стыдного. Все так живут. За редким исключением какой-то специальной, целенаправленной деятельности.

Более того, я лично тебе задавал этот вопрос, а именно что и как для этого нужно было сделать. Ты на него не ответил.

Я тебе предложил несколько способов обнаружить необычные явления: грибы, трещина, угадывания... Стаканчик, разумеется. Но это ты сам предложил... )

А те случаи, которые произошли с тобой ранее, действительно не годятся для оценки. Потому, что такие события не являются чем-то необычным.

Да и чтобы не было у тебя подобных галлюцинаций тебе нужно что-то делать. Самому что-то делать!

Я что-то и делаю ))

[Levis]

Фактов и подтверждений нет.
Ощущения и впечатления есть.
И что с того? Не вижу тут ничего стыдного. Все так живут. За редким исключением какой-то специальной, целенаправленной деятельности.

Совершенно верно и ты в числе так живущих.

Только факты не вообще отсутствуют, а присутствуют в поле сознания человека. Как бы факты для внутреннего употребления, которые и нет нужды кому-то предъявлять и что-то доказывать.

Твоя фраза:

А те случаи, которые произошли с тобой ранее, действительно не годятся для оценки. Потому, что такие события не являются чем-то необычным.

Говорит мне очередной раз, что ничего не понимаешь в том, про что делаешь вид, что хочешь разобраться.

Эти обычные явления делаются необычным для тебя способом и понять это ты не сможешь до тех пор, пока не приобретёшь личный опыт.

Я что-то и делаю

Только говоришь, делать ничего не делаешь.