Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Целителя принципиально невозможно проверить. И никогда не будет возможно.

[Levis]

Целителя принципиально невозможно проверить.

Интересно как ты понимаешь эту фразу.

Невозможно проверить объективно.
Невозможно проверить по причине отсутствия данных до и после посещения целителя.
Целителям это не нужно и потому на проверки они не пойдут.
Свой вариант.

Что вообще может подразумеваться под проверкой целителя?

[Алексей Войтенко]

Левис, с удовольствием обсудил бы с тобой эту тему.
Но никак не могу.
Ведь ты отказался от помощи мне.
Важнейшим условием нашей с тобой беседы с самого начала является добровольное информированное согласие. Если ты отзываешь такое своё согласие, то никак невозможно продолжать разговор по теме.

Или ты повторно даёшь такое согласие и тогда мы обсуждаем всё как есть.
Или не даёшь и мы обсуждаем, например, погоду... Шо у вас там, дощ идёт?

[Levis]

Или ты повторно даёшь такое согласие

На что ты от меня хочешь получить согласие?

Если на то, почему и я ранее что-то писал и это противоречит тому, что пишу сейчас, то в этом копаться я не хочу.

Если на вопрос, который я поставил постом выше, то потому и спросил, что хочу понять твоё мнение.

[Алексей Войтенко]

Я не могу тут ничего хотеть и на чём-то настаивать.

Дело вот в чём. С самого начала сюда я пришёл за помощью - за помощью в поисках праноедов. Потом, с твоей помощью естественно, предмет расширился до колдунства вообще.
Дело весьма щепетильное. Даже многие читатели указывали на то, что форум - эзотерический, как бы и вести себя надо тут по-эзотерически. А я, дескать, со своим уставом про наблюдаемость лезу не туда. Тебя обижаю. Тебе трудно, ты нервничаешь... И вообще как-то это всё неудобно.
Я со всем этим согласен. Поэтому и спрашивал у тебя постоянно, всё ли хорошо, нет ли каких-то неудобств или неприятностей от нашей беседы... Ты неизменно сообщал, что всё в порядке, беспокоиться не о чем. Поэтому мы и продолжали. Ведь интерес мой не угас а наоборот разгорелся ещё сильнее в ходе беседы.

И вот, несколько дней назад, ты сообщаешь, что отказываешь мне в помощи. Это впервые за всё время. Естественно, это для меня закон. Всё тут же прекращается.

Вот такое положение.

[Levis]

И вот, несколько дней назад, ты сообщаешь, что отказываешь мне в помощи.

Как тебе удаётся в своей голове делать такую кашу из того, что ты прочитал в моих постах.

Да, я отказываю тебе в помощи в вопросе копания в прошлом. Всё что нужно узнать у меня можно спросить сейчас, а что было тогда и почему слова были другими мне не интересно копаться. Хотя теоретически это возможно, но смысла не вижу.

Если ты из этого делаешь вывод, что говорить тогда вообще не о чем, тогда в чём твоя логика?

[Алексей Войтенко]

Всё, о чём мы говорим, тут же становится прошлым. Прямо мгновенно. Ты отказываешься говорить о прошлом. Всё вполне логично и понятно. Остаётся погода...

Я думаю, что можно или говорить как есть, или о погоде.

Я не понимаю, как можно тут говорить, а тут - нет, а там - ещё как-нибудь... Это до меня не доходит. (

[Levis]

Странно, пропал мой пост и следов нет.

Всё, о чём мы говорим, тут же становится прошлым. Прямо мгновенно.

Да, это твой ещё один конёк казуистика.

Ну не хочешь отвечать на мои вопросы не отвечай. Делов то.

[Алексей Войтенко]

А если хочу, но не могу? Что делать в этом случае?

[Levis]

А если хочу, но не могу?

Не можешь ответить на мои вопросы...

Может подумать?

[Алексей Войтенко]

Левис, я не могу об этом говорить без твоего согласия. Это совершенно исключено.
Ты своё согласие отозвал.

Всё. С этим ничего нельзя поделать.

Будет твоё согласие - будет разговор. Нет - значит нет.

Ничего не могу к этому добавить. Позиция собеседника для меня священна.

[Levis]

Всё. С этим ничего нельзя поделать.

Тебе обидно, плохо ты хочешь об этом поговорить?

[Алексей Войтенко]

Всё это не важно.

[Levis]

Важно!

Ты такую игру затеял, в которую я играть не умею. Но готов учиться!

Так как будет тебя жалеть?

[Алексей Войтенко]

Жалеть меня очень просто - нужно дать согласие на разговор со мной безо всяких ограничений.

Сказать что-то вроде: "Я, Левис, находясь в трезвом уме и твёрдой памяти, готов участвовать в обсуждении колдунства не взирая на то, что таковое обсуждение может быть неприятно и даже вредно для моих убеждений, может казаться оскорбительным для представителей колдунского сообщества. Осознавая риск возможного вреда обещаю руководствоваться лишь здравым смыслом и логикой, как я сам их понимаю.".

Вот если ты похожим образом меня пожалеешь, всё будет хорошо. ))

[Levis]

Ничего не приятного или вредного в обсуждении любых вопросов быть не может.

Твои фантазии мне не мешают, хотя именно они уводят от здравого смысла и именно тебя.

Хотя оказывается и не только тебя.

Вопрос тогда встаёт о том, а что же считать здравым, а что больным.

Так даже в этом вопросе согласия не наблюдается. Факты говоришь ты, но ты же факты и игнорируешь, де это не правильные факты, так как подобное случается сплошь и рядом и без участия целителей. Нужны именно такие то!

Но как их отличить от других, если сам факт воздействия не может быть установлен?

[Алексей Войтенко]

Ничего не приятного или вредного в обсуждении любых вопросов быть не может.

Твои фантазии мне не мешают

Начало хорошее. Многообещающее.

Нужно подумать, можно ли это высказывание считать согласием.

Твои фантазии мне не мешают, хотя именно они уводят от здравого смысла и именно тебя.

Хотя оказывается и не только тебя.

Вопрос тогда встаёт о том, а что же считать здравым, а что больным.

А тут каждый считает по-своему. Главное, чтобы это своё считание можно было как-то обосновать для самого себя хотя бы...

"Я считаю это здравым потому, что..." и далее какая-то причина должна быть.

Так даже в этом вопросе согласия не наблюдается. Факты говоришь ты, но ты же факты и игнорируешь, де это не правильные факты, так как подобное случается сплошь и рядом и без участия целителей. Нужны именно такие то!

Но как их отличить от других, если сам факт воздействия не может быть установлен?

Даже не знаю, комментировать это или пока нет...
Это уже обсуждение колдунства начинается.

Ты точно не имеешь ничего против? Против прошлого например?.. К прошлому у тебя претензий больше нету?

[Levis]

К прошлому у тебя претензий больше нету?

У меня ни к чему претензий нет и быть не может.

Но обсуждать то, что я говорил десять лет назад желания нет.

Если тебя интересует только десятилетней давности моё мнение по какому-то вопросу, тогда там и читай. А если тебя интересует моё мнение на сегодняшний день, то могу его сформулировать по любому вопросу, в том числе о том, если жизнь на Марсе.

[Алексей Войтенко]

У меня ни к чему претензий нет и быть не может.

Но обсуждать то, что я говорил десять лет назад желания нет.

Ну...
Ладно. Нормально.
Прошлое тоже вполне себе есть, только обсуждать его не хочешь.
Пойдёт.

Тогда обсудим это твоё нежелание обсуждать прошлое. Ведь какие-то моменты в прошлом ты обсуждаешь с большим удовольствием. А другие - не хочешь.
Нет ли тут какой-то закономерности...

Если тебя интересует только десятилетней давности моё мнение по какому-то вопросу, тогда там и читай. А если тебя интересует моё мнение на сегодняшний день, то могу его сформулировать по любому вопросу, в том числе о том, если жизнь на Марсе.

Ну хорошо.

Дело то как раз в том, что я и читаю там твоё мнение. И обнаруживаю, что мнение это противоположно мнению сегодняшнему. Более того, ты говоришь, что твоё сегодняшнее мнение тебя вполне устраивает. Резко отказываешься ознакомиться со своим мнением, высказанным непосредственно после события. Настаиваешь, что твоё текущее мнение лучше того, старого мнения.

Такая позиция вызывает вопрос: что достовернее, наблюдение или мнение?

[Levis]

Дело то как раз в том, что я и читаю там твоё мнение. И обнаруживаю, что мнение это противоположно мнению сегодняшнему

Причину этого несоответствия мною тебе были озвучены.

Тебя это не убедило. Меня это не беспокоит. Тебя беспокоит? Не знаю чем тебе помочь.

Если тебя в этой теме интересует только этот вопрос, то разбирайся в нём сам. Всё что знал по этому поводу я сказал. Что ты хочешь понять или уточнить мне вообще не понятно. И главное ЗАЧЕМ?

Что тебя так беспокоит? Это что-то профессиональное?