Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Не знаю, на сколько это правильно и что вообще ты называешь колдунством. Для меня целители это не колдуны, а люди работающие с энергиями.

Колдунством я называю манипулирование с тонким. Вот ты говоришь, что тонкое. Праноедение основано на тонком, тонкие энергии... Тонкая логика.
Давай другое название придумаем.

Ни как не определил.

А рассказываешь как будто определил.

Но есть люди, которые говорят ... и в книжках пишут ...

Ну да ну да.

Это не так, а лишь показываю, что это проблема существовала всегда и почему ты именно до целителей в этом вопросе докопался мне так же не понятно, как и тебе мои сравнения.

Я докопался к явлению. Не к конкретным людям. Они, понятно, могут ошибаться, в любом деле... Но тут же само явление на этом построено. На непонятностях.

Мне не понятен вопрос.

Вопрос, что скрывается за колдунством. Он простой вопрос. Он в том, чтобы понять механизм.

Есть, но это не факт, в твоём понимании этого слова. Практически не возможно предъявить эту связь. Как тут тебе быть я не знаю.

Понятно. Предъявить нельзя. Ничего не поделаешь...

... а кто-то лечит и те проблемы, которые уже имеют органические проявления и патологии. У меня никто таких заболеваний не лечил. Ильфир мой пальчик тоже не лечил. Грибок мой тоже никто не лечил и сейчас его лечением в явном виде никто не занимается.

Вот и я об этом же. Есть резкая граница, что лечиться, а что нет.
Про лечение органической патологии у тебя есть факты?

В свою очередь ты мне не ответил на вопрос о том, бывают ли случаи, когда ногтевой грибок проходит сам и если да, то с чем это связано, как такое происходит.

Не знаю даже. Я тут не специалист. Может и бывает. Но обычно не проходит. Микозы они вообще стойкие очень...

В общем ты согласен, что при помощи колдунства ты воздействовал только на проблемы не связанные прямо с органическими расстройствами? А органические на месте...

[Levis]

Есть резкая граница, что лечиться, а что нет.

Лечится всё, но не всегда не всеми и не у всех. Что тебе с этой моей точки зрения?

Про лечение органической патологии у тебя есть факты?

В твоём понимании этого слова нет и быть не может, так как меня подобные факты и их сбор не интересует. У меня существует твёрдая уверенность, что это вполне себе возможно и мне себе это доказывать или убеждать себя не нужно. Тебе нужно - ты ищи и формируй из этого факт.

В общем ты согласен, что при помощи колдунства ты воздействовал только на проблемы не связанные прямо с органическими расстройствами? А органические на месте...

Нет.

[Алексей Войтенко]

Лечится всё, но не всегда не всеми и не у всех. Что тебе с этой моей точки зрения?

С твоей точки мне интересно откуда ты это взял. Как ты это определил?

В твоём понимании этого слова нет и быть не может, так как меня подобные факты и их сбор не интересует.

Вот и я говорю, что таких фактов нет.

У меня существует твёрдая уверенность, что это вполне себе возможно и мне себе это доказывать или убеждать себя не нужно.

Ясное дело. Фактов нет, уверенность есть.

Тебе нужно - ты ищи и формируй из этого факт.

Ищу. Думал, вот, что у тебя есть. Эх...

Нет.

А на что ты ещё воздействовал с его помощью?

[Levis]

Лечится всё, но не всегда не всеми и не у всех. Что тебе с этой моей точки зрения?

С твоей точки мне интересно откуда ты это взял. Как ты это определил?

С того, что об этом рассказывал Ильфир и другие целители. С того, как я сам понимаю логику их работы, когда целитель может работать с разными планами или телами человека. Энергетические планы "лечатся" или восстанавливаются проще и быстрее, чем физическое тело. Причина заболевания физического тела всегда находится на каком-то из энергетических уровней, поэтому устранив причину легче восстанавливать и физическое тело. Но с физическим телом не все целители работают, так как там есть сложности, я не могу сказать или описать какие. Как-то у меня сильно присильно болел зуб и Петя минут за 5-10, я тогда время слабо контролировал, полностью снял боль и к врачу зубному мне идти не пришлось. Там было физическое воздействие, когда его руки лежали на моей голове в области больного зуба и с противоположной стороны головы...

Вот и я говорю, что таких фактов нет.

Ну и говори. Я же говорю, что при желании ты бы их мог иметь в своём арсенале. Но ты не хочешь ничего для этого делать.

А на что ты ещё воздействовал с его помощью?

Не понял о чём ты спросил.

[Алексей Войтенко]

С того, что об этом рассказывал Ильфир и другие целители. С того, как я сам понимаю логику их работы ...

То есть фактов нет.

Как-то у меня сильно присильно болел зуб и Петя минут за 5-10, я тогда время слабо контролировал, полностью снял боль ...

А зуб вылечил? Или только боль прошла?

... Я же говорю, что при желании ты бы их мог иметь в своём арсенале. Но ты не хочешь ничего для этого делать.

Я просто не знаю что искать. Поэтому и спрашиваю у тебя, у более опытного бойца, какие есть у тебя факты? Может и у себя найду тогда...

Не понял о чём ты спросил.

О том, какие недуги ты лечил колдунством. Были среди них органической природы? Какой результат?

[Levis]

А зуб вылечил?

Если честно, то я не помню чем там дело с зубом закончилось, это просто пример прямого воздействия на физическом плане.

Я просто не знаю что искать. Поэтому и спрашиваю у тебя, у более опытного бойца, какие есть у тебя факты?

Так в этом смысле я как раз тебе не подхожу, так как боёв на поприще добычи фактов в этом направлении у меня просто нет, ввиду их не нужности мне. А тебе нужно искать тех, кто говорит, что именно делают именно то, что тебя интересует и договориться ними о том, чтобы эти факты могли быть зафиксированы. Найдёшь ли ты таких людей, захочет ли тебе кто-то что-то показывать и рассказывать я не знаю...

О том, какие недуги ты лечил колдунством. Были среди них органической природы? Какой результат?

Мне не известно какие именно это были заболевания и поэтому ответить на твой вопрос не имею возможности, но сейчас я умею сам себя лечить и мне тем более не известно что именно я у себя устраняю. Есть дискомфорт - убираю. Так в моих задачах стоит восстановление зрения хотя на единицу. Сейчас у меня около + 2.5, быть может уже больше. Если зрение изменится, то я тебе скажу. Но я продолжаю быть в неведении о том, органические ли это изменения будут устранены или где.

[Алексей Войтенко]

Если честно, то я не помню чем там дело с зубом закончилось, это просто пример прямого воздействия на физическом плане.

Так это пример? Или ты не помнишь? Это альтернативные высказывания. Или так или так...
Вот если бы дырка в зубе затянулась - это был бы пример. Это бы был факт. Органический хвакт.

Так в этом смысле я как раз тебе не подхожу, так как боёв на поприще добычи фактов в этом направлении у меня просто нет, ввиду их не нужности мне.

Ты же говоришь, что они у тебя есть? Или нету и даже и не нужны? Или есть, несмотря на то, что ненужны?
Тут не очень понятно...

А тебе нужно искать тех, кто говорит, что именно делают именно то, что тебя интересует и договориться ними о том, чтобы эти факты могли быть зафиксированы. Найдёшь ли ты таких людей, захочет ли тебе кто-то что-то показывать и рассказывать я не знаю...

У тебя нет знакомых с нужными свойствами?

Мне не известно какие именно это были заболевания и поэтому ответить на твой вопрос не имею возможности ...

Понятно. Ты не в курсе за это... Тут уж шо ж уж...

... Но я продолжаю быть в неведении ...

Вот интересно. Ты так усиленно педалируешь мысль о том, что ты в неведении, что факты тебе триста лет не укакунялись... И всё в таком же духе...
Как это согласуется с твоими посылами, что нужно дескать включать голову, что-то осознавать, причинно-следственные связи отыскивать...
Как сообразуются эти два подхода? Выходит, что в голове нужно что-то включить, но не то, что отвечает за анализ фактов, за мысль... Что же тогда уключить требуется?

[Levis]

У тебя нет знакомых с нужными свойствами?

Ильфир, Петя, Сергей Михайлович - это люди координаты которых я могу тебе дать, но смогут ли и захотят ли они предоставить тебе указанную инфу я не знаю.

Вот интересно. Ты так усиленно педалируешь мысль о том, что ты в неведении, что факты тебе триста лет не укакунялись... И всё в таком же духе...
Как это согласуется с твоими посылами, что нужно дескать включать голову, что-то осознавать, причинно-следственные связи отыскивать...
Как сообразуются эти два подхода?

Если бы ты включил голову, то уже бы понял. Суть в том, что причинноследственная связь сложна и не однозначна, поэтому она у меня сформирована для меня, для внутреннего употребления, а не для доказательств во вне. Это разный процесс и разный результат.

Так как те результаты, которые к примеру мне давал Ильфир или Петя и меня вполне устраивают, то я и не пытаюсь докапываться до того, физиология это или психология. Тебя это важно - копай!

[Алексей Войтенко]

... я могу тебе дать

Дай пожалуйста. Я подумаю как лучше поступить. Как и что спросить... Думаю, это будет интересно.
Было бы совсем здорово, если бы ты кратенько чиркнул, чем они знамениты. Хотя бы Сергей Михайлович, о нём мы совсем мало знаем.

Если бы ты включил голову, то уже бы понял.

Ну бида с этим. Что поделаешь...

Суть в том, что причинноследственная связь сложна и не однозначна, поэтому она у меня сформирована для меня, для внутреннего употребления, а не для доказательств во вне. Это разный процесс и разный результат.

Да... Тут нужно особую философскую платформу иметь, что бы оперировать такими понятиями...
Как же ты такую связь сформировал, пусть даже и только для себя, если она неоднозначна? Почему истолковал именно так, а не иначе? Не однозначна ведь...
Выходит что для окружающих не годиться, не однозначна совсем, а для себя лично и так сойдёт? Чем же ты хуже окружающих тогда?

Так как те результаты, которые к примеру мне давал Ильфир или Петя и меня вполне устраивают, то я и не пытаюсь докапываться до того, физиология это или психология. Тебя это важно - копай!

Это ясно.
Тогда получается, что тебе важно просто удовлетворить какие-то текущие неприятные ощущения, переживания...
А что так к чему - это совершенно не важно.
Или как?

[Levis]

Дай пожалуйста.

С Ильфиром ты можешь поговорить сам. Про Петю и Сергея Михайловича я сначала спрошу их, хотят ли он с тобой в этом вопросе сотрудничать.

Выходит что для окружающих не годиться, не однозначна совсем, а для себя лично и так сойдёт? Чем же ты хуже окружающих тогда?

Окружающие бывают разные. Кому-то вообще всё это не интересно, кто-то знает больше меня и интересуется глубже меня, кто-то наоборот. Я не лучше и не хуже. Я такой.

А что так к чему - это совершенно не важно.
Или как?

По мере сил и понимания я с этим пробую разобраться. Пока, как ты видишь, всё весьма и весьма поверхностно. Как умею, так и разбираюсь...

[Алексей Войтенко]

... Я не лучше и не хуже. Я такой.

Такой, у которого неоднозначные связи становятся однозначными. Но показать наружу однозначность нельзя.
Наружные неоднозначные связи внутри тебя становятся однозначными?

По мере сил и понимания я с этим пробую разобраться. Пока, как ты видишь, всё весьма и весьма поверхностно. Как умею, так и разбираюсь...

Пытаешься разобраться, заявляя, что факты тебе никакие не нужны, какие там болезни неболезни тебе вообще не интересно.
Что за такой способ разобраться? Долго овладевал? Он доступен вообще неподготовленному гражданину?

[Levis]

Такой, у которого неоднозначные связи становятся однозначными. Но показать наружу однозначность нельзя.

Можно, но доказать это невозможно.

Что за такой способ разобраться?

Ты чего спросить хочешь или просто уличить меня в том, что ничего в таких условиях работать не может? Скажу лишь, что меня пока это устраивает.

[Алексей Войтенко]

Можно, но доказать это невозможно.

А для себя ты доказал? Или просто принял потому, что понравилось?

Ты чего спросить хочешь или просто уличить меня в том, что ничего в таких условиях работать не может? Скажу лишь, что меня пока это устраивает.

Хочу спросить что за такой способ разобраться.
Если это не способ разобраться - тогда понятно.
Что это? Способ разобраться или способ как-то сжиться со своими ощущениями не приятными?

[Levis]

А для себя ты доказал?

Почувствовал.

Хочу спросить что за такой способ разобраться.

Уже озвучивал - это сплав многих действий в один результат. Нужно повторять?

[Алексей Войтенко]

Не то что бы повторять. Но как-то пояснить не мешало бы.
Значит для оценки реальности колдуна или метода какого-то ты используешь комплекс показателей.
Это ощущения, что ещё?

[Levis]

Это ощущения, что ещё?

Это был длинный список чего-то ещё. Возможно я сейчас напишу не тот же самый список, что писал чуть ранее, но суть в том, что принятие решения по сложным, не однозначным вопрос дело творческое. Разве можно описать творчество?..

Значит так. Изначально это информация из книг, из слов разных людей, из ТВ и других возможных источников. Затем это анализ, сравнение со своим опытом, со своими результатами в этом же. Затем подключается чувственный уровень, затем интуиция. Затем берётся некий перерыв, чтобы всё это улеглось в стройную и не противоречивую КМ. Затем весь цикл повторяется снова и снова, с тем чтобы возникшие противоречия разрешить. Подробнее сложно описывать, хотя, наверное, возможно...

[Алексей Войтенко]

Это был длинный список чего-то ещё. Возможно я сейчас напишу не тот же самый список ...

А.
Значит комплекс показателей для оценки реальности включает один постоянный показатель - ощущения и ряд переменных. Праильно?

Значит так. ...

А если всему этому замечательному творчеству противоречат простые, заскорузлые, вапще не творческие факты... Тогда... Это проблема фактов тогда?

[Levis]

Значит комплекс показателей для оценки реальности включает один постоянный показатель - ощущения и ряд переменных. Праильно?

Они, Алексей, все переменные. В этом и сложность точной постановке диагноза и принятия решений.

Это проблема фактов тогда?

Нет, головы.

[Алексей Войтенко]

Они, Алексей, все переменные. В этом и сложность точной постановке диагноза и принятия решений.

Вот это да. Тогда же вообще хрен разберёшься. Чтобы оценить реальность какого-то явления к нему нужно применить строго индивидуальный набор критериев, причём факты вообще не учитываются в принципе.
Блин, это да.
А как же тогда подобрать конкретный набор критериев?

Нет, головы.

Например? Что может сделать голова, когда факт прямо противоречит некоему абсурдологическому построению? Как бороться с фактами в такой ситуации?

[Levis]

Как бороться с фактами в такой ситуации?

Вниманием, анализом, интуицией, сбором дополнительной информации и ещё много чем...