Колесо сансары

[Levis]

и о существовании независимой «души».

Таки понятие независимой души есть, но оно ошибочное.
Правильно я понял?

И пока человек не просветлён и не имеет верного представления о реальности душа в буддизме, как понятие существует?

[Green]

Таки понятие независимой души есть, но оно ошибочное.
Правильно я понял?

И пока человек не просветлён и не имеет верного представления о реальности душа в буддизме, как понятие существует?

Буддизм определяет душу как иллюзию. От иллюзий надо избавляться. Толку от них никакого.

[Levis]

От иллюзий надо избавляться. Толку от них никакого.

Не могу согласиться.

Мы все живём в этих иллюзиях и постепенно разбираемся в них, меняя их и приближаемся к с помощью них же к реальности

[laysi]

Первый вопрос.

Ну такое ощущение ну или впечатление что ты Green отдаёшь себе отчёт, что ты вступил в контакт с идиотом...с кретином по медицинским показателям...ну хорошо...с инфантильным который застрял на 5 летнем уровне...такое бывает...не часто но случается....почему?...ну вот смотри...))) только кретин может противоречить самому себе))))...гляди...

Человек рождает не с чистым сознанием.

И тут же не отходя от кассы...)))

На мой взгляд это очень наивно полагать, что кто-то из человеков может знать. Чтобы знать об этом, нужно быть на уровень выше, чем человек.

То есть...сначала он заявляет что - Человек рождает не с чистым сознанием...а потом тут же...говорит, что - наивно полагать, что кто-то из человеков может знать. Чтобы знать об этом, нужно быть на уровень выше, чем человек...тогда вопрос...а нахрена тогда об этом заявлять???)))...ибо...но он же см говорит...что - Реальность у каждого своя и каждому нужно своё...не ну мы понимаем что взгляд ну или мнение Levis НАИВНО с чем он сам и соглашается...не ну всё-таки)))))))))))))))))))))А как ты узнаешь то, что данный аспект принадлежит объективной реальности?)))))))))))))))))))

Далее этот идиот с пеной у рта заявляет...)))

Давно и всем известно, что каждый воспринимает этот мир

Как давно?...с чего он взял что всем известно??...ну на каком основании-то???)))))))))))))))))))...ибо...по его же кретинскому мнению - Реальность у каждого своя и каждому нужно своё...тогда при чём здесь - Давно и всем известно???...он что?...у ВСЕХ уточнял - известно или нет?...но он же Levis ВИДИТ - Так как я вижу у разных людей способности и результаты разные...тогда почему давно всем известно, если у разных людей способности и результаты разные...вот дебил детям мороженое)))

Далее...

Именно эти детали определяют различия наших миров. Наши врожденные качества выделяют из всего многообразия мира лишь то, что способствует развитию определённых качеств. Внимание направлено именно туда, где нужны эти качества и именно там находятся те основания.

Ну и отвечает он сам себе...вот так -

Откуда это известно?

И главное КОМУ?...и известно ли?)))))))))))))))) или как всегда - огульно всем известно...)))...ибо так сказал Levis...точка.

А далее ваще обхохочешься...)))) заява...

Меня интересовало развитие личности, человека, а тебя общества, человечесства.

И тут же этот кретин выдаёт...не отдавая себе же самому отчёта...что...

..глобальные вопросы меня слабо интересуют, туда моё внимание не уходит. А гармония и в семьях и более крупных коллективах бывают очень разными. И в каждой семье учатся разному. Именно создание условий для развития тех качеств, которые нужно развивать в данном воплощении и являются наши семьи, выбор работы и прочих условий.

ЕСЛИ...этого кретина интересует развитие личности, человека а кого-то там общества, человечества...то есть в глобальном масштабе...тогда при чём тут семья и более крупные коллективы?...ты же ратовал за отдельную личность...)))))))))))))))глобальные вопросы тебя слабо интересуют, туда твоё внимание не уходит...тк уходит или нет?...а то семья и более крупные коллективы...это то тут при чём...а?)))))))))))))))

Неееее...этот идиот ща заявит мол отдельная личность формируется в коллективе...ну кино и немцы)))))))))))))) и тут очень уместно заявить что тот факт, что в одной и тоже теории, учении мы с тобой находим разное и говорит о том, что внимание у нас с тобой направлено по разному....это и есть дебелизм...))))))))))))))))))))))) ему о Фоме он о Ерёме...

Хе-хе далее...

Суть развитие человека...1. Если нет души, то что есть и что собственно переходит из воплощения в воплощение.

А собстна откуда идея о ДУШЕ...м?...её кто-то подтвердил или опровергнул...а?...может это фантазия и иллюзия...нет?...вот вот - что собственно переходит из воплощения в воплощение? - откуда ну или от кого ваще взялась эта идея?...и переходит ли?...какие на этот счёт есть достоверные факты?...не мнения...не чувствование...не слепая вера...а факты????

Пусть это будет называться иначе, но факт остаётся фактом...

Ну хоть один факт можно предъявить?...или это обычное голословие??? не на чём не основаное...услышал где-то ну значит это факт))))

Освобождение без развития личности невозможно.

А кто и кого закабалил-то?...стесняюсь спросить... и от кого освобождаться то?...а то мало ли...))))

Сегодня человек умеет делать одно, а завтра больше этого.

Сегодня мартышка брала корм из кормушки...а завтра взяла из спрятанного контейнера...а послезавтра взяла корм применив палку как орудие...иначе бы корма ей не видать...это развитие?....как была мартышкой так и осталась...такие опыты над мартышками проводят тысячелетиями...да тот же Levis 10 лет с Войтенко...ну лан Войтенко...а Levis то поучил развитие?...вопрос - КАКОЕ??? и во что? хе-хе или он 10 лет деградировал?

а что перерождается ты не выучил

Хе-хе...а ты?...выучил?...и что перерождается...а?

Вопрос развития человека совершенно очевиден

Хе-хе...кому очевиден?...идиоту Levis...одному на всей планете?

На твоих высказываниях

Хе-хе люди разные...разные миры...разное внимание...разное нужно...чё так возбудился на чужих высказываниях?...подумаешь экая невидаль...)))))))))))

В этих терминах моё представление о реинкарнации действительно отличается от того, что ты узнал о буддизме.

А ты уверен что это ТВОЁ представление?...или ты его нагло скомуниздил....))))))))))))))))))) Levis у тя есть опыт реинкарнации...а?...тока честно))))

Таки понятие независимой души есть, но оно ошибочное.

Праильно...ТВОЁ Levis ошибочное...с моей скромной...)))

[Green]

Мы все живём в этих иллюзиях и постепенно разбираемся в них, меняя их и приближаемся к с помощью них же к реальности

По твоим словам ты живёшь в своей персональной реальности. А объективная реальность для тебя не познаваема.
С чем же ты хочешь разбираться и к чему приближаться?

[Levis]

По твоим словам ты живёшь в своей персональной реальности. А объективная реальность для тебя не познаваема.

Да с чего ты взял, что я считаю объективную реальность не познаваемой?

Сейчас она мне не известна, но я развиваюсь и приближаюсь, как и каждый человек, но своим путём, к её познанию.

[Green]

Сейчас она мне не известна, но я развиваюсь и приближаюсь, как и каждый человек, но своим путём, к её познанию.

По каким критериям ты определяешь, что приближаешься к объективной реальности, а не к очередным своим иллюзиям?

[laysi]

По каким критериям ты определяешь, что приближаешься к объективной реальности, а не к очередным своим иллюзиям?

Да очень просто...он Levis приближаясь развивается...а другие отдаляются и ошибаются...ну это же очевидно))))

[А-33-Я]

По каким критериям ты определяешь, что приближаешься к объективной реальности, а не к очередным своим иллюзиям?

Да очень просто...он Levis приближаясь развивается...а другие отдаляются и ошибаются...ну это же очевидно))))

[Levis]

По каким критериям ты определяешь, что приближаешься к объективной реальности, а не к очередным своим иллюзиям?

Приближаюсь, как и писал выше, к очередным своим иллюзиям, которые уже ближе к реальности.

Критерии же очень простые: подтверждения представлениям того, что будет, если я стану поступать так, а не как раньше. По-моему всё очевидно. Нужно подробнее?

[Green]

подтверждения представлениям того, что будет, если я стану поступать так, а не как раньше. По-моему всё очевидно. Нужно подробнее?

Нужно подробнее. Про подтверждения представлениям не понял. Желательно с примерами представлений.

[А-33-Я]

Приближаюсь к очередным своим иллюзиям, которые уже ближе к реальности.

Критерии же очень простые... Нужно подробнее?

Нужно подробнее.

Про подтверждения представлениям не понял. Желательно с примерами представлений.

хлопцы таки сделали аззя вечер

[Levis]

Про подтверждения представлениям не понял. Желательно с примерами представлений.

На мой взгляд всё совершенно очевидно.

Разве ты сам не имел каких-то убеждений, которые на подтверждались твоей практикой и ты по результатам своих действий не получал желаемый результат и не менял свои убеждения?

На своём опыте и особенно в ремонте техники я многократно в подобном убеждался, не получив результат менял своё представление о причинах того, почему оно не работает. И иногда по нескольку раз и до тех пор, пока оно не заработает.

И в психике так же поступал, когда меня быстро и часто что-то или кто-то выводил из себя, то я искал причину. Если устранение найденной причины не приводило к тому, что я переставал гневаться по данным вопросам, значит причина, представление о том, что причина в этом моём убеждении приводит к раздражению, найдена не верно. Ищу другую, нахожу и перестаю раздражаться по этому поводу. Правда с этими раздражениями всё гораздо сложнее и последняя диагностика меня показала наличие и других факторов, влияющих на моё беспокойства, но это другая история.

Так же к примеру о том, что причина найдена верно и убеждение, поведение, отношение к ряду проблем изменилось и теперь меня сложно и оскорбить и обидеть и сформировать чувство вины и прочее.

Так же была найдена причина страданий и страданий в моей жизни не стало. Боли, как таковые всяко появляются, но это не вызывает страданий. Могу и об этом подробнее.

Но в целом твой вопрос мне не понятен. Ведь думаю каждый человек менял свою КМ и именно в силу того, что реальность показывала ему её ошибочность. Не?

[Green]

реальность показывала ему её ошибочность.

Ты в этом предложении говоришь об объективной реальности или о своей субъективной реальности?

[Levis]

Меня удивляют твои вопросы.

Мы все умеем дело с объективной реальность и именно она возвращает нам результаты наших дел и прочего.

Но воспринимаем мы всяко это субъективно.

Так о чём ты спрашиваешь?

[Green]

Мы все умеем дело с объективной реальность и именно она возвращает нам результаты наших дел и прочего.

Ты говорил, что ничего не знаешь об объективной реальности.
Откуда тогда у тебя уверенность, что именно она возвращает тебе результаты твоих дел и прочего?
Может быть тебе эти результаты возвращает твоя субъективная реальность?
Может быть возврат твоих результатов это твоя персональная иллюзия?
Как ты отличаешь свою субъективную реальность от объективной?

[Levis]

Ты говорил, что ничего не знаешь об объективной реальности.

Что ты всё время меня передёргиваешь?

Каждый и я не исключение что-то знает об объективной реальности при помощи своего субъективного восприятия.

Ничего не знать об объективной реальности живя в ней возможности нет.

Другое дело, что своё субъективное восприятие постоянно меняется при взаимодействии с объективной реальностью.

Ну у кого-то и какая то часть этого субъективного восприятия объективной реальности меняется быстро, у кого-то другая часть так делает.

Никак не могу понять что ты хочешь у меня узнать. Какие-то вопросы странные, с моей есно, с очевидными ответами.

[Green]

Какие-то вопросы странные, с моей есно, с очевидными ответами.

Можешь поделиться этими очевидными ответами на мои вопросы из предыдущего моего поста?

[Levis]

А разве я тебе не ответил на все твои вопросы?

На какой не ответил?

[Green]

На какой не ответил?

Вот на эти.
Переформулировал для удобства.
1. Откуда у тебя уверенность, что именно Объективная реальность возвращает тебе результаты твоих дел и прочего?
2. Не может ли так быть, что эти результаты возвращает твоя субъективная реальность? Если не может, то почему?
3. Может ли возврат твоих результатов быть твоей персональной иллюзией?
4. Как ты отличаешь свою субъективную реальность от объективной?

Вот прямо по нумерованным пунктам можешь ответить?