Колесо сансары

[-NN-]

И чтобы реально понять, как всё устроено на моём уровне, я обратился на уровень выше.

Вам таки удалось "прыгнуть выше головы"?! Да ладно?.. И вы уже не колесите в "колесе сансары"?!

А вообще вы пишете как ДК. Почерк похож.

[А-33-Я]

В этой теме я считаю неуместным

шо? всплакнуть по этому поводу?

[laysi]

Чем твой путь лучше и быстрее, чем мой?

Мой путь не лучше и не быстрее.

Хм...не ты идёшь по пути...не путь держит тебя...твой путь проходит сквозь тебя....

Мой текущий результат или текущая цель это успокоение.

Levis торопиться на кладбище...там результат будет тотальное успокоение...при чём автоматическое без всякого процесса...

Можешь выбирать любой путь, это ни на что не повлияет.

Да ясен пень...если ты понятия не имеешь - КТО ТЫ?...тогда какая разница куда идти?...это ни на что не повлияет))))

Твой пути, как я понимаю, путь к Богу.

...твоя дорога посыпана солью, моя — добрым помётом...

Мне же веры недостаточно.

А мне костер не страшен.
Пускай со мной умрет
Моя святая тайна —
Мой божественный труд!

[Sadovod]

Чем твой путь лучше и быстрее, чем мой?

Мой путь не лучше и не быстрее.
Отличие вот в чём.
Ты сам же в этой теме сказал, "что система сама себя не познаёт и чтобы её понять нужно выйти из неё. Подняться выше на уровень и тогда ты сможешь разобраться с устройством системы".
Тем не менее ты решил остаться внутри своей системы и пытаешься в ней развиваться. И основываешься исключительно на вере, что развитие у тебя идет, а решение твоих проблем иллюзией не является.

Мне же веры недостаточно. Меня всегда больше интересовало знание, а не вера.
И чтобы реально понять, как всё устроено на моём уровне, я обратился на уровень выше. Там как раз и нашёл Бога, который находится вне нашей системы.
Поэтому я и решаю задачу получения информации с уровня выше, чтобы корректировать своё развитие и не попасть в ловушку собственных иллюзий.

Скажите, а вы примкнули к какой то религии или обрели какое то свое ощущение отношений с Богом?

[laysi]

Скажите, а вы примкнули к какой то религии или обрели какое то свое ощущение отношений с Богом?

А с какой целью интересуетесь?

[Green]

Скажите, а вы примкнули к какой то религии или обрели какое то свое ощущение отношений с Богом?

Я православный христианин.

[Sadovod]

Спасибо.

[Skazka]

Колея, колея -
Это доля моя.
То зелёная травь,
То сырая земля,
То колючий песок,
Жирной глины кусок.
Боже правый, избавь
От сумы, от тюрьмы,
От лохматой зимы,
От рогатой пурги
Сбереги, сбереги!
Не скрипи, колесо,
Нам ещё о-го-го
Столько нужно всего
Искатать,
Испытать,
Истребить,
Искромсать!
Не скрипи, не скули:
Мы немало прошли.
Сколько этой земли?
На восток, на восток!
Нам бы хлеба кусок
И холодный глоток.
Нам ещё хоть чуть-чуть
Колею протянуть -
И уснуть.

[Levis]

Тем не менее ты решил остаться внутри своей системы и пытаешься в ней развиваться. И основываешься исключительно на вере, что развитие у тебя идет, а решение твоих проблем иллюзией не является.

Конечно же не одна вера во мне живёт.

Всегда в человеке есть и вера и знания и личный опыт и иллюзии.

В полной мере осознать где и когда что во что переходит сложно.

Поэтому я и решаю задачу получения информации с уровня выше, чтобы корректировать своё развитие и не попасть в ловушку собственных иллюзий

С моей, все мы в какие-то моменты обращаемся на уровень выше и черпаем оттуда инфорацию.

Эта переработанная, осознанная и проверенная на лично опыте информация становится знанием. Однако это знание персонализированное. Так мои знания и моя практика получения результатов могут совсем не подходить другому человеку.

В сухом остатке путь развития или путь к Богу у каждого свой.

И да ни сравнить их по скорости ни по результатам возможности нет.

Однако можно сказать о себе то, что удалось в себе изменить и над чем сейчас идёт работа и как именно. Понятно что это "как именно" не может быть тиражировано, но идеи, элементы этого творчества могут быть полезны и другим людям и себе самому.

Польза себе в том, что формализуя и анализируя свои действия и свои результаты ты точнее и полнее работаешь над изменениями себя в заданном тобою же направлении. Так же польза в том, что при таком рассказе, ты можешь получить обратную и полезную для себя обратную связь от тех, кто читает и видит тебя со стороны.

[Levis]

Колея, колея -
Это доля моя.

У каждого из нас свои уроки,
Они бывают тяжелы и строги.
У каждого из нас свои пороки,
К мудрости стучимся о пороги...

[Green]

С моей, все мы в какие-то моменты обращаемся на уровень выше и черпаем оттуда инфорацию.

И какую информацию ты получил с уровня выше?

[Levis]

И какую информацию ты получил с уровня выше?

Разную. От проблем с ремонтом техники, до метода поиска причин своих эмоций.

Можно эту информацию назвать интуицией, можно назвать Божей помощью, можно просто использовать для познания себя и мира. Проверять на собственно опыте, пробовать применять и анализировать результаты...

[laysi]

Green писал(а):
И какую информацию ты получил с уровня выше?

Разную. От проблем с ремонтом техники, до метода поиска причин своих эмоций.

Какое жалкое это ОТ и ДО...техника, эмоции...и уже плевать свыше дано решение или с боку или с низу...какая разница))))...это учитывая что во вселенной нет границ...а что это значит?...а это значит что не от чего оттолкнуться что бы заявить - это низ а это верх...ну просто по определению...ибо планета земля вертится ну или вращается во вселенной...ну и как определить в таком случае где низ а где верх?)))...лан всё это бестолку ...не в коня корм...собстна о чём это я...а вот...

Green писал(а):
Особенно важно понять законы духа.


А у Духа НЕТ закона...хм с тем же успехом можно заявить а каков закон у воздуха, ну или огня...есть ли у стихии закон?...вопрос не корректен...да и...закон - это то что за КОНОМ...то есть иными словами закон для дураков...

Целенаправленно для Green...ибо...сам Green заявил что...

Я православный христианин.

Ну а раз ТАК то конкретно для него его языком ну и для а-ля продвинутых эзотериков которые с пеной у рта настаивают на том, что у Духа есть таки закон...)))

Начну с того что говорит РЕЛИГИЯ...

Верующим был дан Дух Святой и теперь для них закон уже не нужен, так как Сам Дух Святой подсказывает им: что угодно Богу, а что нет. Такие христиане часто закон Божий заменяют понятием любви.

Сегодня в отношении Духа дело даже доходит до гордыни и абсурда. Христиане, отвергающие закон, считают, что они находятся на более высшей духовной ступени, чем ветхозаветные люди. Они, по сути, считают себя духовно богаче, ближе к Богу, чем, например, Моисей, Давид, Авраам… Ведь у них – христиан, якобы в отличии от иудеев, есть Дух, и поэтому им закон не нужен! Однако, такое утверждение мало того, что пропитано гордыней и самовозвышением, так еще и не соответствует Библии!

История показывает, что христианство делилось на многие течения. И конечно представители каждого течения считали себя носителями истины и были уверены, что их мнение правильное, которое дано им Духом Святым, а остальные церкви ошибаются!...то есть не ЗАКОНОМ Божьим а Духом Святым...то есть Святой Дух выше ЗАКОНА...даже от Бога...Green не на какую мысль тебя это не наталкивает...нет?)))

Строго говоря, у самого «духа» как абстрактной сущности закона нет — это не юридическая норма, а скорее метафора. Но в религиозно-богословском контексте (особенно в Новом Завете) выражение «закон духа» действительно встречается, и за ним стоит вполне конкретная идея...

Чаще всего этот оборот появляется в Послании к Римлянам 8:2: «потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти». Здесь апостол Павел использует слово «закон» не в смысле свода правил, а чтобы противопоставить два принципа, две силы, которые действуют в человеке.

«Закон духа жизни» — это принцип, который действует, когда в человека вселяется Дух Божий (часто речь именно о Святом Духе). Павел называет это «законом», потому что деятельность этого Духа — не просто пассивное присутствие, а активная сила: она освобождает от власти греха, даёт силу для праведной жизни, помогает побеждать искушения. То есть «закон духа» здесь — это не текст, а сама животворящая сила, которая меняет жизнь...то есть заметь Green это не ЗАКОН...это свойство Духа...закон и свойство это кардинально разные вещи...

Верующие, жившие до Нового завета ТОЖЕ имели Духа Святого и тем не менее руководствовались в своей жизни и Божьим законом. Дух и закон совмещали как простые верующие, так и герои веры!

Галатам 5:18: «Если же вы духом водитесь, то вы не под законом». Смысл в том, что когда в человеке действует Дух, он уже не нуждается в законе как в внешнем регуляторе: Дух сам направляет сердце, искореняет в нём злые пожелания. Закон в этом случае выступает как подготовка, а жизнь по Духу — как высшее состояние.

Так что можно сказать: у «духа» нет закона в бытовом, юридическом смысле, но в богословском ключе «закон духа» — это ёмкое выражение для описания того, как действие Святого Духа преображает человеческую жизнь и даёт ей подлинную свободу.

Я пока понятно изъясняю...или не очень...а?

Что говорит наука по этому поводу...

У Святого Духа нет собственного закона в том смысле, в каком мы обычно понимаем закон как свод правил. В христианском богословии Святой Дух — это Личность, третье Лицо Святой Троицы, обладающая той же Божественной природой, что Отец и Сын. Он не подчинен каким-либо внешним законам, а, напротив, Сам является источником жизни, освящения и божественных действий.

Когда говорят «стихия ветра/воздуха», имеют в виду не научные законы физики (хотя они и описывают ветер), а мифологические, философские или художественные представления. То есть «закона» в строгом научном смысле у стихии нет — это скорее метафора, через которую люди осмысляли мир.

Как наглядный пример...

С научной точки зрения у огня как стихии нет «закона» в виде нерушимого правила...но есть СВОЙСТВА... Огонь — это физический процесс: интенсивное окисление, сопровождающееся выделением тепла и света. Его поведение описывается законами физики и химии: для горения нужны топливо, окислитель (чаще всего кислород) и источник зажигания. Нет какого-то высшего «закона огня» — есть набор условий, при которых он возникает и протекает.

В философии ситуация иная. Ещё древние мыслители задумывались над этим. Например, Гераклит видел в огне не просто одну из стихий, а символ всеобщего движения и изменения. Он говорил, что всё течёт, и в этом постоянном становлении действует некий разумный порядок — логос (слово, разум), который управляет превращениями стихий. То есть «закон» здесь — не внешняя норма, а внутренняя, скрытая структура, по которой устроен мир. Огонь у Гераклита — не беспричинная сила, а проявление этого универсального разума.

В других традициях тоже есть свои представления. В китайской системе У-Син у огня есть свои правила взаимодействия с другими стихиями (например, огонь «контролирует» металл). А в эзотерических учениях говорят о «законе огненного творчества» — о том, что огонь несёт в себе импульс к преображению и развитию. Но это уже область метафизики, а не доказательной науки.

Так что краткий вывод: у огня как физического процесса нет «закона», а в философском ключе «закон», который им управляет, — это логос, разумный порядок мироздания (по Гераклиту) или конкретные принципы взаимодействия в системах вроде У-Син.

Ну как-то так Green...вот по этому говорить что ...

Особенно важно понять законы духа.

Не корректно...понять СВОЙСТВО ДУХА ДА...но не закон...

[-NN-]

И какую информацию ты получил с уровня выше?

Разную. От проблем с ремонтом техники, до метода поиска причин своих эмоций.

Улыбнуло. Потому что это является буквально описанием работы с ИИ (с его огромными "хрониками акаши"). Ну не надиктовывал же вам Бог, как именно отремонтировать технику, а то тут дело может быть такое: "если ты разговариваешь с Богом, то это молитва, а если Бог разговаривает с тобой, то это...".

можно назвать Божей помощью... Проверять на собственно опыте, пробовать применять...

О как! Вы даже "БОЖЬЮ помощь" ПРОВЕРЯЕТЕ и лишь ПРОБУЕТЕ применять, надеясь на какие-то "результаты".

Впрочем, божок, помогающий с ремонтом техники, действительно может вызывать недоверие из-за его стрёмности.

[Skazka]

Я православный христианин.

Иногда завидую людям, которые вот так легко могут сказать, кто они. Кем я только себя не называла! Викканка, сталкер, теософ, кастанедовец и прочее. )) А сейчас никак не могу назвать. Потому что отщипнула от всех систем те кусочки, которые мне нужны, и слепила из них своё нечто.

[Levis]

О как! Вы даже "БОЖЬЮ помощь" ПРОВЕРЯЕТЕ и лишь ПРОБУЕТЕ применять, надеясь на какие-то "результаты".

Впрочем, божок, помогающий с ремонтом техники, действительно может вызывать недоверие из-за его стрёмности.

И меня улыбнуло!

Вопрос не в проверки полученной информации, а в умении ею пользоваться. Не всё сразу и просто получается. И когда по 2-3 недели ходишь вокруг устройства и не можешь найти где собака порылась, то пришедшая "вдруг" идея требует её осмысления и возможность применения. Правда подобные задачи с техникой редкость, но факты такие имеют место быть.

В общем Вы не точно меня поняли... ну или я не умею сказать, описать происходящее.

[Levis]

Марина, ты как-то просила пример примитивного мышления этого товарища. Вот очень яркий такой пример.

Какое жалкое это ОТ и ДО...техника, эмоции...и уже плевать свыше дано решение или с боку или с низу...какая разница))))...это учитывая что во вселенной нет границ...а что это значит?...а это значит что не от чего оттолкнуться что бы заявить - это низ а это верх...ну просто по определению...ибо планета земля вертится ну или вращается во вселенной...ну и как определить в таком случае где низ а где верх?)))...лан всё это бестолку ...не в коня корм..

[-NN-]

И меня улыбнуло!

Я рада, что вы восприняли всё именно так. )

И когда по 2-3 недели ходишь вокруг устройства и не можешь найти где собака порылась, то пришедшая "вдруг" идея требует её осмысления и возможность применения.

Обычная фоновая работа мозга, в результате которой он потом выдаёт готовый ответ. Никакой мистики! Так и Ньютон открыл закон всемирного тяготения, так и Менделеев в результате формализовал разрозненные химические элементы в стройную понятную таблицу, над которой он до этого постоянно размышлял, даже фоново.

[-NN-]

В общем Вы не точно меня поняли... ну или я не умею сказать, описать происходящее.

Я беру из постов (не только ваших) основу для каламбура или доведения их до абсурда. Если есть такая возможность. На заметку: тексты должны быть составлены безупречно, чтобы лишить меня возможности стёба над ними. )

Ну и не стоит попусту наговаривать на себя, если брать ВАШИ ответы и приведённый вами отрывок "перла" laysi. Вот где конь вообще не валялся! )

[Skazka]

-NN-, а зачем Вы стебетесь над чужими текстами?