Что мне надо для просветления?

[Adapter]

хочу сказать, что ничего лишнего нет, всё к месту и тогда и так, когда надо.

Все дороги ведут к просветлению, но у каждого свое?

[Анахита]

Под просветлением я здесь понимаю пробуждение.
Пробудиться чтобы видеть вещи такими как они есть.
Есть ощущение того, что играется роль персонажа.

Ты смотрел фильм Бес?

[Adapter]

Ты смотрел фильм Бес?

Нет.

[Анахита]

Ты смотрел фильм Бес?

Нет.

Наш российский фильм, в этом фильме много всего интересного, много о психике людей, фильм художественный. Там шикарно показано на примере главной героини как все выглядит когда играются роли, когда маски, когда персонажи или когда приходят настоящие чувства...если перенести саму модель на понимание себя, когда ты играешь персонажа, а когда ты самый настоящий до мозга костей, становится многое видно...я думаю что схема похожая с просветлением - пробуждением...

[Adapter]

если перенести саму модель на понимание себя, когда ты играешь персонажа, а когда ты самый настоящий до мозга костей

у "Я" нет ни мозга ни костей. Вот мы о нем, который и пробуждается. Об Атмане, считающим себя спящим.
Пробудиться чтобы видеть вещи такими как они есть. - то есть видеть тотальную связь, Единство, быть Единством. Без чувств, эмоций и переживаний маски, без личной маски, без персонажа, носящего эту маску. Только ТОТ, кто ЕСТЬ.

[Анахита]

у "Я" нет ни мозга ни костей. Вот мы о нем, который и пробуждается. Об Атмане, считающим себя спящим.
Пробудиться чтобы видеть вещи такими как они есть. - то есть видеть тотальную связь, Единство, быть Единством. Без чувств, эмоций и переживаний маски, без личной маски, без персонажа, носящего эту маску. Только ТОТ, кто ЕСТЬ.

Я и спрашиваю....для чего? не зачем...не почему...не как...а для чего...

[Adapter]

а для чего...

Пробудиться чтобы видеть вещи такими как они есть.
Могу сказать иначе: чтобы жить.
Сейчас Ты живешь Персонажем - Анахитой. С пробуждением Ты живешь тем, кто Ты есть.

[Незнайка]

Ну я это вообще вижу как: уснул Я, Атман*. Некто X. Вот он уснул (Каак?) и сниться ему сон, где он - Y. И вот живет живет некто Y, засыпает и сниться ему что он Z, ну и он конечно тоже засыпает, ибо интересно... и вот где-то там, там во снах - Ты, ну или я.. адаптер там, незнайка, Анахита..

пусть так

Понимаю. И тоже такой вариант рассматриваю) кто-то видит сон, а кто-то уже ворочается... вот например тебе интересен этот мир, ты ж понимаешь его нереальность?) не интересно кто Ты?

у незнайки был опыт, потому она понимает, о чем Адаптер. А нереальность, в том смысле, что ты это не этот мир, потому что он изменчив и конечен...

Ну и какое у тебя место?
То есть на вопрос Что и сколько нужно для просветления? твой ответ примерно след: что нужно для входа на своей остановке? Дождаться своей остановки, так? )) А кто едет? И как называется остановка?

у незнайки нет такого вопроса "что и сколько нужно для просветления", ей нейтрально этот вопрос и другие вопросы нейтральны.

Все дороги ведут к просветлению, но у каждого свое?

каждый персонаж сна однажды растождествится с телом и не будет восприятия отделенности, как незнайка, адаптер, наука будущего и т.д.

а когда ты самый настоящий до мозга костей

когда ты сам настоящий нет ни мозга ни костей, да и настоящего нет))

[Незнайка]

у "Я" нет ни мозга ни костей.

[Анахита]

Пробудиться чтобы видеть вещи такими как они есть.
Могу сказать иначе: чтобы жить.
Сейчас Ты живешь Персонажем - Анахитой. С пробуждением Ты живешь тем, кто Ты есть.

Я так понимаю ответ Для того чтобы жить. А сейчас Ты не живешь?

[Adapter]

А сейчас Ты не живешь?

Ну это как ты реально едешь в маршрутке и хочешь пересесть, потому что оказывается что Ты едешь не туда) То есть Ты знаешь куда ехать, где твой дом, что Ты сидишь и прочее.. в твоем сне.. всё настолько же реально) Это жизнь? Ну да, жизнь) Сон я тоже называю жизнью. Но жизнь в темноте и при свете - вот примерно так.

[Adapter]

у незнайки нет такого вопроса "что и сколько нужно для просветления", ей нейтрально этот вопрос и другие вопросы нейтральны.

Будем говорить с теми, для кого актуально)

каждый персонаж сна однажды растождествится с телом и не будет восприятия отделенности, как незнайка, адаптер, наука будущего и т.д.

В случае если тебе нравится, если тебе интересен этот мир, разотождествление может случиться лишь на мгновение.. а желания сделают свое дело) Думаю Тебе это известно) Или это только стоянка на 2 минуты, это ещё не выход?)))
Есть такая идея.. она как идея рая.. мол рай нас ждет, и разделяет нас от него - умирание. Надеюсь ты не про это, когда говоришь однажды.
Я приверженец настоящего. Всё происходит сейчас. Сейчас спишь. Сейчас пробуждение.

[Незнайка]

Я приверженец настоящего. Всё происходит сейчас. Сейчас спишь. Сейчас пробуждение.

хорошо, вот ты говоришь про стояну-выход-идею, это же не относится к настоящему моменту

Есть такая идея.. она как идея рая.. мол рай нас ждет, и разделяет нас от него - умирание. Надеюсь ты не про это, когда говоришь однажды.

не про это. И в настоящем моменте... внимание здесь, а не на идее или мысли о рае, как-то так приходит. Ум молчит, но говорение происходит, не?

[Adapter]

хорошо, вот ты говоришь про стояну-выход-идею,

?

внимание здесь, а не на идее или мысли о рае

Внимание всегда из настоящего. Если теряется присутствие - это все равно просходит в настоящем. Ну как бы другого нет. Если наблюдать)

[Незнайка]

происходит из настоящего, но если внимание не в моменте, а на идее, то это проживание настоящего момента иллюзорно...

[Adapter]

но если внимание не в моменте, а на идее, то это проживание настоящего момента иллюзорно...

Но проживание-то происходит в настоящем? И в настоящем внимание на идее.
Опять же - сон. В настоящем? Да.
Так и пробуждение, просветление. В настоящем. Потом - это никогда. Так думаю.

[Трансцендец]

.. если для просветления ничего не нужно, то почему некто просветлен, а некто - нет?

Всё просветлено. Утративший полноценную связь со Всем, - омрачен.

Что и сколько нужно для просветления?

Что нужно, чтобы стать просветленным?

Ничего.

[Незнайка]

"Потом", - это не из настоящего момента...(конечно, всё происходит в настоящем моменте вообще и в частности - для объяснения словами)
"Всё", - что описывается словами из мира "потом" (т.е, есть время...)
Когда говорится, что "всё просветлено", понимается о множестве, здесь "ум" сбивается, т.к. в настоящем моменте нет слов и "всё". Единое может говорить о Себе, как о "всё" из момента, где есть "потом", и после того, как "побывало в потом"....так приходит...

пс
дополнилось..

[Adapter]

Всё просветлено. Утративший полноценную связь со Всем, - омрачен.

Утративший полноценную связь со Всем - просветлен?

...

И как.. ВСЁ может утратить связь со всем?

Ничего.

Больше согласен, чем нет)

"Потом", - это не из настоящего момента...(конечно, всё происходит в настоящем моменте вообще и в частности - для объяснения словами)

Я СЕЙЧАС считаю о потом.. СЕЙЧАС идея о потом. Да да, для объяснения словами, а иначе как мы с тобой тут поговорим?)
Вот тоже притча:

В Индии жил студент, пожелавший достичь состояния просветления. Он ушел из семьи в поисках гуру (учителя) и когда нашел одного из них, то спросил у него про способ достижения просветления.

Гуру сказал:
– Достичь просветления можно просто. Всё, что тебе нужно, это каждый вечер сидеть перед зеркалом в течение часа и задавать себе один и тот же вопрос: «Кто я? Кто я? Кто я?».

Студент сказал:
– Эй, не может быть, чтобы всё было так просто.
– О, да, это действительно просто, – ответил гуру, – но если бы ты хотел выслушать другое мнение, то в конце этой улицы живет еще один гуру, спроси у него.

Студент направился к другому гуру с тем же вопросом, и второй гуру ответил:
– О, стать просветленным весьма трудно и займет много времени. Для этого ты должен объединиться со своими единомышленниками в общину и пять лет работать в поте лица, не получая никакого вознаграждения.

Еще гуру сказал ему, что единственная незанятая работа в общине – уборка коровьего навоза в хлеву, и что если намерение достичь просветления у студента действительно серьезно, то гуру позволит ему убирать навоз и поддерживать хлев в чистоте.

Философия этого гуру была более совместима с его собственным представлением о пути к истинному просветлению – он всегда слышал, что это должно быть нелегко. Поэтому студент принял предложение, чувствуя уверенность в том, что он на верном пути.

После пяти долгих лет уборки коровьего навоза, студент почувствовал обескураженность и стал проявлять нетерпение по поводу своего просветления. Он пришел к гуру и сказал:

– Почтенный учитель, я искренне и верно обслуживал вас в течение пяти лет, выполняя самую грязную работу в вашей общине. Я не пропустил ни одного дня и никогда не жаловался. Не думаете ли вы, что для меня пришло время достичь просветления?

Гуру ответил:
– Ну да, мне кажется, что ты готов. Теперь слушай, что тебе надо делать. Иди домой и каждый вечер в течение часа задавай себе один вопрос много раз: «Кто я? Кто я? Кто я?».

Изумленный студент сказал:
– Простите, но именно это еще пять лет назад советовал мне другой гуру, который живет ниже по этой улице.

– Ну да, он был прав, – отвечал гуру. – Но кто-то же должен убирать навоз.

Омраченному, всё же что-то нужно, ибо будь Ты пробужден, вопрос о просветлении бы не стоял, так понимаю))

КТО Я?

[ketovchanin]

КТО Я?

Приходила однажды такая мысль.
А что если я тот кто не знает кто он? Это ответ?