Колесо сансары

[laysi]

Я следую

Ну что же...похвально...ты последователь...даже не попутчик...

[Levis]

Апостол Павел противопоставляет два состояния человека: под законом и под благодатью.
Под законом — это состояние человека, который соблюдает заповеди из страха наказания, а не из любви к праведности. Закон выявляет грех, но не даёт силы ему противостоять. Человек в этом состоянии остаётся рабом греха.
Под благодатью — это новое бытие, дарованное через Христа. Благодать не просто запрещает грех, но и помогает человеку преодолевать греховные влечения.
Здесь термин "закон" употреблен в контексте Ветхого Завета, а не в смысле отсутствия каких-либо правил.

Я же термин "закон" использовал как синоним понимания духовного мира.

Таки я не понял твою мысль про закон, как синоним духовного мира.

Мои изменения или стремления стать иным, сейчас не суть каким именно, так же произрастают не из-за страха наказания, а из потребности. Мне уже "неуютно" многое из того, что и как я делал ранее.

Но твоя мысль мне не понятна. Пояснишь?

[Sadovod]

чему следуешь?

Не чему, а кому. Я следую Иисусу Христу.

А что вы в это вкладываете?
Ну одно дело принимать от него Спасение и чаять, а другое - прямо следовать...

[Sadovod]

Но в целом было бы интересно поговорить с христианином... Ведь вы Green в отличие от Михи не ругаете .... Уже хорошо....

[Sadovod]

Под законом — это состояние человека, который соблюдает заповеди из страха наказания, а

Ну приходится возможность наказания учитывать,

а не из любви к праведности.

А так то и атеистам же не чуждо нравственное чувство, и язычникам? И буддистам, и даосам...

[Green]

Пояснишь?

Мне сложно выбрать, в каких терминах пояснять.
Христианские могут оказаться малопонятными.
А не христианские могут быть восприняты, как искажение сути христианства. Как, например, получилось с термином "закон".
Попробую сформулировать оба варианта.

Христианский вариант.
Принципиальное изменение в общении с Богом после воплощения Иисуса Христа состоит в том, что всем людям дарована Богом возможность воспринять благодать Святого Духа. И уже с её помощью приближаться к Богу. Святой Дух стал основным путеводителем для людей в духовный мир. И после этого стали не нужны те ограничения, которые были даны Богом в Ветхом Завете.

Другой вариант.
Иисус Христос установил новый духовный канал общения с Богом, которого до него не было. Через этот канал любой человек может эффективно воспринимать энергии Бога для собственного духовного развития через общение с Богом.

[Green]

А что вы в это вкладываете?

В это я вкладываю общение с Иисусом Христом.

[Green]

Ну приходится возможность наказания учитывать,

Бог никогда и никого не наказывает.

[Green]

А так то и атеистам же не чуждо нравственное чувство, и язычникам? И буддистам, и даосам...

Праведность это не нравственное чувство. Праведность это общение с Богом.

[Levis]

Христианские могут оказаться малопонятными.

Мой вопрос был чуть иной, а именно что ты делаешь кроме стяжания благодати?

[Green]

Мой вопрос был чуть иной, а именно что ты делаешь кроме стяжания благодати?

В духовной практике ничего другого не делаю.

[Levis]

В какой делаешь?

[Green]

В какой делаешь?

В физической практике занимаюсь настольным теннисом.

[Levis]

Эпиграф

На вопрос как живешь сильно вспылил. Замахал руками. Набил вопрошающему морду. В общем УШЁЛ от ответа. с Жванецкий

Мой вопрос был чуть иной, а именно что ты делаешь кроме стяжания благодати?

В духовной практике ничего другого не делаю.

Ты писал, что святой дух, который ты как раз и стяжаешь, помогает приблизиться к Богу.

С моей точки зрения это означает, что человек что-то делает в том, чтобы приблизиться к Богу, а святой дух в этом труде помогает и труд становится эффективнее.

Однако ты написал, что твой труд ограничивается игрой в настольный теннис...

Но ведь чтобы стяжать святой дух, если я не правильно понимаю поправь меня, стяжается во время причастия. А для причастия необходимо исповедаться. А к исповеди нужно подготовиться. А для этого нужна та самая духовная работа со своими "грехами", чтобы понять где, в чём, когда и с кем ты "согрешил".

Тогда получается ты эту работу не делаешь, только в настольный теннис играешь?

[Sadovod]

А так то и атеистам же не чуждо нравственное чувство, и язычникам? И буддистам, и даосам...

Праведность это не нравственное чувство. Праведность это общение с Богом.

А в чем это выражается?

Нуминозное переживание — это глубокое эмоциональное состояние, связанное с ощущением присутствия чего-то священного, таинственного и превосходящего человека.
Этот термин ввел немецкий теолог Рудольф Отто в 1917 году в книге «Священное», а позже его подробно развил психолог Карл Густав Юнг.

С атеистами, язычниками даосами и буддистами тоже случается...

Лично со мной, почти нет..

[Sadovod]

писал, что святой дух, который ты как раз и стяжаешь, помогает приблизиться к Богу.

Так как бы если стяжать то это и есть одна из Ипостасей Троицы - это и есть приближение...

[Ольга]

А так то и атеистам же не чуждо нравственное чувство, и язычникам? И буддистам, и даосам...

Праведность это не нравственное чувство. Праведность это общение с Богом.

А в чем это выражается?

мы с Инной Михалллной тоже дали тебе, Садовод, ответ:
во всём...
даже в почистить зубы...
даже в написании сейчас тебе этих фраз...

у нас с Инной Михаллной по этому вопросу, удивительное согласие...

[Sadovod]

А что вы в это вкладываете?

В это я вкладываю общение с Иисусом Христом.

Ну то что вы к Нему можете обратиться в молитве, или соучастием в Таинстве это понятно, а как получаете ответ?

[Sadovod]

А так то и атеистам же не чуждо нравственное чувство, и язычникам? И буддистам, и даосам...

Праведность это не нравственное чувство. Праведность это общение с Богом.

А в чем это выражается?

мы с Инной Михалллной тоже дали тебе, Садовод, ответ:
во всём...
даже в почистить зубы...
даже в написании сейчас тебе этих фраз...

у нас с Инной Михаллной по этому вопросу, удивительное согласие...

Большое спасибо конечно, но где его почитать? Но в обще даже не знаю смогу ли как то в свое благо сей ответ усвоить.

[Ольга]

но где его почитать?

прямо здесь ответ... причём очень короткий - во всём...

когда человек в Присутствии, а Присутствие в нём, то что бы он ни делал, он с Богом...ну или кто как называет...

разница в двух состояниях: в\с Присутствии\Присутствием и без огромная... не перепутать... когда ты сама Праведность, а когда нет... ещё ни одному человеку из встреченных мне, не удалось спутать эти два состояния... а вот врать - это пожалуйста... это много когда встречается...