Духовный брак

Религии, мистика, йога

Модератор: Модераторы

Re: Духовный брак

Сообщение Mikle » 21 сен 2025, 13:31

В сочинении «Книга жизни» (Libro de la vida, 1562—1565), полном мистических откровений, Тереза, в частности, описала видение Иисуса Христа и херувима, пронзившего её сердце огненным копьём, отчего она испытала «сладостную муку». «Мне показалось, — писала святая Тереза, — что ангел вонзил огненную стрелу несколько раз мне в сердце, и я почувствовала, как остриё проникало мне внутрь. И когда он её вынул, мне казалось, что он взял и моё сердце, и я осталась исполненной пламенной любви к Богу. Боль при этом была так велика, что я не могла сдерживать стоны, однако она была столь сладостна, что я не могла желать, чтобы она покинула меня».

Изображение
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение More » 21 сен 2025, 14:05

Там все в порядке. Никакой аммуниции нет у них. А у кого есть, тот чуть ниже находится. Опять же это все личное пространство подсознания. Личная вселенная.
Возможно во времена Терезы представления о внутренней вселенной были несколько иными и она своим восприятием и чтением родила именно такой внутренний мир.

Это вовсе не значит что у вашего соседа такой же.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение Эйя » 21 сен 2025, 15:41

Хочу вернуть вас к прозе духовного брака. На мой взгляд Вы, More,
соединили и путаете свободный брак с духовным.
Свободный ) брак-это когда М и Ж разрешают др.- другу иметь любовников...
More писал(а): *Только при условии сохранения земного брака, может возникнуть духовный.
* Но этот - духовный брак, похож на дружбу между мужчиной и женщиной.

Да, согласна, т.к. оба партнёра полностью удовлетворены и насыщены друг- другом. В духовном браке секс отсутствует, отношения платонические. И.Охлобыстин , имея 6 детей, решил принять целибат...Такой брачный союз был у Блока с его Прекрасной дамой (урождённая Л.Д.Менделеева) В фильме " Доживём до понедельника" Тихонов рассказывает ученикам про лейтенант Шмита, который познакомился в поезде и влюбился ( за 40 мин общения) в женщину , больше они не встречались, но любили и всю жизнь писали друг - другу письма...Предполагаю, что в наше время много духовных союзом в интерне. Душа человека ищет подобного себе ...Такая, обычно тайная переписка ,не вредит семейным отношениям.
More писал(а):Духовная жена говорит: если тебе она нужна - возьми ее. А я подойду чуть позже, далеко не уходи, когда наиграешься возвращайся. У нее есть свое благосостояние. На твой карман ей наплевать.

А духовный, стареющий муж не говорит, но понимает и принимает неизбежность, когда выбирает жену на 30-40 лет моложе себя...

Мужчина боготворит женщину до секса, после- тайное становится явным, в лучшем случае- она любимая , своя, доступная...
В семейном союзе секса может не быть, например кто-то из супругов
серьёзно болен, постарел или осознанно выбрал целибат...Второй супруг либо принимает такую жизнь, либо дополняет её другим партнёром, реальным или виртуальным...
Духовный брак( на мой взгляд) это родство душ, общие интересы, принятие, взаимопонимание, т.е. любовь , но без секса. Через 40-50 лет любой брак становится либо духовным, либо- коммунальным( живут как соседи, помогая или враждуя др. с другом
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 5281
Зарегистрирован: 29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 2634 раз.
Поблагодарили: 685 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение More » 21 сен 2025, 16:02

Эйя писал(а):Хочу вернуть вас к прозе духовного брака. На мой взгляд Вы, More,
соединили и путаете свободный брак с духовным.

Нет, ничего не напутано.

Это нормальный ведический и европейский брак, в котором присутствует все что необходимо. И это доступно всегда, поэтому человек ориентируется лучше чем при заявленных платонических отношениях.

Вы перечёркиваете сексуальную жизнь в духовном браке - так никто не делал раньше. Только с приходом так называемого единобожия и ум людей начал работать в одном направлении.
Почему вы секс перечёркиваете как базовую потребность человека? Скорее идя на поводу высказывания в библии что по "воскресении" никто не выходит за муж и не женится, ангелы бесполые. Это не правда.
Если ангелы у Христа бесполые, то боги и богини вполне нормальные, со своими отношениями. И это говорят все традиции кроме одной. Почему вы решили что человек должен мучится и у него "дым из ушей" должен идти? Это издевательство над природой.

Мы за естество и не надо делать из себя то чем вы не являетесь.

Если вы называете это свободными отношениями, возможно так. Но в этих отношениях есть любовь, а значит и ревность.
Ближайший по примеру духовный брак, это брак Якова с Рахиль и Лией (которые считаются великими матерями Израиля) с множеством наложниц и наложников. И все счастливы были. Конечно Рахиль и Лия соревновались за мужа, были и рабы у них. Но это в общем случае напоминает царский или королевский двор и дом.

А для нищеты (сердечной и душевной) - пожалуйста вариант "один к одной", а если не так - скрывайтесь от своей любви.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение More » 21 сен 2025, 16:03

В общем случае ваш разум спотыкается потому что опыта нет, как у жителей королевства Швеция. Ещё один пример счастливых отношений в счастливой стране.

Ещё один очень древний пример это брак между Апсарой Ашей (по моему так звали) и стариком. Она была с ним вместе долго лет. Но однажды исчезла и он умер от горя, но уже в глубокой старости.
Но Аше пришлось ради этого союза подраться и быть отвергнутой богами. Но ради любви к старику она выстояла.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение More » 21 сен 2025, 16:13

Или пример известного художника Рубенса. Те же самые галантные отношения его с молоденькой на 30 лет младше женой и ещё там женщины у него были. Данный вид отношений в данное время, когда людей накормили шаблонами "прокрустова ложа" нового "завета" неизвестно с кем практически невозможен.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение Self » 21 сен 2025, 16:18

More писал(а): Но в этих отношениях есть любовь, а значит и ревность.

Ну если ревность есть...
значит кто-то кого-то считает своей собственностью ...какая ж это "любовь"?
More писал(а):Мы за естество и не надо делать из себя то чем вы не являетесь.

А разве "естество" у духовного существа точно такое же как и у т телесного?))
Если вас раздражает каждое растирание, как вы будете отполированы?
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 326 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение More » 21 сен 2025, 16:23

Все то же самое, только колорит чувств шире и сильнее. Но и мягче отношения. Есть конечно ревность и любовь и это накладывает отпечаток, но со временем все встаёт на свои места.

Женщины или мужчины с меркантильными интересами, думающими поучаствовать с целью прибыли и денег через 3-4 года отваливаются. Женщинам желающим жить за счёт мужчины в духовном браке не место.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение More » 21 сен 2025, 16:25

Self писал(а):А разве "естество" у духовного существа точно такое же как и у т телесного?))

Но ведь сказал выше, все тоже самое. В пример привожу всех богов. Не хотите слышать)
More
****************
****************
 
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение More » 21 сен 2025, 16:40

И ещё заметил как психолог.

Если о духовном браке рассказано например на Харе-Катхе (ведическом ресурсе). То у местных обитателей это вызывает скучное участие. Ну типа, да да мы знаем. У нас есть такое. И разошлись.

На ресурсе где ближе к авраамическим традициям много "визга и слюней", не говоря уже о плевках. Выходят за рамки приличия.

В общем случае там где все доступно в творческом, духовном браке - там и страстей особых нет. По принципу - запретный плод сладок. Нет запрета - нет накала страстей. Любовь мягкая и тёплая и не химическая.

Авраамическая новая традиция например проповедует что если хотите секса - женитесь и выходите за муж. Это химия и долго она не держится. Люди насытились друг другом, нарожали и далее бытовуха. И это наблюдается в 70% случаев подобного рода союзов. Они "перетянуты" как гайки и порой и часто "срываются".
More
****************
****************
 
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение Миха » 21 сен 2025, 17:08

Эйя
..Духовный брак в Структурном гороскопе Кваши..

Астрология хоть каким-то местом к Духовному относится? Нет, не относится(астральное не=духовному), более того, она его антипод, поэтому у Кваши ничего и нет про духовные браки. Про векторные, да есть, потому что эти случаи с ним самим и произошли, после чего он и написал свое «Векторное Кольцо».

Эйя
Духовный брак( на мой взгляд) это родство душ, общие интересы, принятие, взаимопонимание, т.е. любовь , но без секса.


Родство разное бывает: духовное – это как раз общее мировоззрение и взгляды на жизнь (как бытие)
Душевное родство - это уже общие интересы и взаимопонимание. Заниматься же «телесным родством», считая, что родство духовное и душевное появится позже – смысла не имеет.
Ну а Любви без Бога ( без Веры(Вера-Надежда-Любовь)) никому не видать, как своих ушей.
И тут все равно придется к Библии обращаться и аналогии с земным проводить.
Основы брака были заложены в РАЮ и первой человеческой семьей были Адам и Ева. Конечно же, секса в Раю не было.
Рай- понятие духовное? Да, Духовное (Бог=Дух). Семья- тоже понятие духовное, библейское.
Выгнали (из Духовного) обоих? Да, выгнали. Назад обоим охота? Да, охота.
Вот поэтому в том же Православии главная цель Брака – это не рождение детей (исполнение «плодитесь и размножайтесь»),а прежде всего Совместное Спасение душ.(т.е. прожить совместную жизнь так, чтобы и после смерти быть вместе, и конечно же-в Раю)
Эйя
Через 40-50 лет любой брак становится либо духовным,
либо-коммунальным( живут как соседи, помогая или враждуя др. с другом)


Или дьявольски извращенным сожительством, с последующим попаданием обоих супругов в Ад:
Спика:
Я единственная, которая понимает только один тип отношений мужчины к женщине:"Я ГОТОВ ЦЕЛОВАТЬ ПЕСОК, ПО КОТОРОМУ ТЫ ХОДИЛА"... для которой мужчина только консорт при КОРОЛЕВЕ( ещё верный и преданный пёс по совместительству..)
она задания даёт, а он их исполняет.... и его обязанность деньги зарабатывать , а её их тратить(на шмотки и побрякушки)
..сначала я умные книжки по эзотерике читала(и которые совсем не фигня типа лазаревых)...мне их муж покупал..
у меня муж системно мыл полы и посуду( посудомойку мы купили только лет 5 назад, когда меня перестало устраивать качество его работы...) , стирал вручную , в моменты, когда стиралка не работала,а на пенсии и по ежедневным магазинам ходил.
И на таких тунеядках, как я, МИР(где Сатана правит бал - прим.) и ДЕРЖИТСЯ
Изображение
Аватара пользователя
Миха
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 5242
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 18:55
Откуда: Bear logos
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение Mikle » 21 сен 2025, 17:38

More писал(а):Или пример известного художника Рубенса. Те же самые галантные отношения его с молоденькой на 30 лет младше женой и ещё там женщины у него были. Данный вид отношений в данное время, когда людей накормили шаблонами "прокрустова ложа" нового "завета" неизвестно с кем практически невозможен.

Или еще пример известного художника Леонардо да Винчи, до конца своей жизни носившегося со своим любимым учеником Салари. Он даже завещал Салари ту самую Монну Лизу Джоконду, которую король Франциск потом выкупил у Салари вместе с остальными четырьмя картинами что сейчас в Лувре))

А мы андрогинность человеков в духовном браке рассматриваем? Как там в древние времена было?
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение Self » 21 сен 2025, 18:53

Спика писал(а):
Mikle писал(а):А муж?

А МУЖ ЕЩЁ БОЛЬШЕ!!!... (дети соврать не дадут)...он меня безумно любил и дышал мной...САМОДОСТАТОЧНЫЙ мужчина, который часто говорил:"Подкаблучники все, только я этого не стесняюсь ..."
самый умный... самый смелый...душа любой компании... самый лучший и порядочный человек, которого я в своей жизни встречала....каратист и настоящий коммунист....мы с ним вообще из другого мира с иным типом человеческих отношений .... и он мой РОДНОЙ БРАТ, муж и хранитель........самый близкий духовно человек....
Люди считают его Святым...

История суфийская вспомнилась. Пришёл как то к одному мастеру некий посетитель... мудрости набраться и стал жаловаться на мир и людей...мол мир какой то стал, одни нехорошие люди кругом...не найти брата достойного. Мастер понял его позицию и говорит: друг мой , если ты ищешь брата на которого можно свои тяготы повесить, то да...такого брата трудно найти в этом мире, но если ты заявишь, что сам готов нести чьи- то тяготы , то такие братья тут же найдутся!)))
Спика писал(а):специально для тех, кто не в курсе.... в мистической Духовной градации ребёнок-женщина-мужчина МУЖЧИНА ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ОТДАЧА...( по моим наблюдениям в женских телах МУЖЧИН больше, чем в мужских...)


Странно как то мерить обычного типового мужика эгоиста мерками "мистической Духовной градации". Чтоб дорасти до "абсолютной отдачи" надо ж как -то сначала из штанишек эго вылезти. А уж если такое случиться по жизни тогда эту отдачу ни нужно будет ни ждать, ни тем более требовать . Она будет естественной потребностью живого духа расплатиться за своё существование.

по моим наблюдениям в женских телах МУЖЧИН больше, чем в мужских...

Ага ...и чем настойчивее мужчины в женских телах требуют поклонения себе, тем меньше желание у мужчин в мужских телах вообще что-то для таких "королев" делать. #021
мужчина, который часто говорил:"Подкаблучники все, только я этого не стесняюсь ..."

Жаль, что ваш мужчина не был знаком с Михой...может он тогда б так не обобщал))) :roll:
Если вас раздражает каждое растирание, как вы будете отполированы?
Self
***********
***********
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 05 апр 2025, 19:31
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 326 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение Mikle » 21 сен 2025, 19:22

Self писал(а):История суфийская вспомнилась.

Хе-хе! Мне тоже :grin:
Любовь - Атрибут Бога, у которого нет потребностей; быть влюбленным в кого-либо, помимо Него,- производно.
Ибо эта красота - позолота; внешне это пламя, внутренне - дым.
Когда исчезает пламя, появляется дым, так производная любовь оборачивается холодом.
Та красота возвращается к своему Источнику; тело остается вонючим, опозоренным и безобразным.
Лунный свет возвращается к Луне, его отблеск покидает черную стену.
Так вода и глина остаются без украшения - без Луны, стена становится похожа на дьявола.
Когда золото сходит с поверхности фальшивой монеты и возвращается в собственный рудник,
Опозоренная медь становится как дым, а влюбленный в нее остается еще более очерненным (М, 6, 971-978).


Походу брак бывает только один - это формы разные!
Твоя Любовь не есть форма, независимо от того, любишь ты что-то из этого или из того мира.
Почему ты покидаешь форму, которую любишь, когда ее покидает дух?
Ее форма все еще там - так откуда же твоя сытость? О влюбленный, вглядись внимательнее!
КТО твоя Любовь?
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение Эйя » 21 сен 2025, 19:28

More писал(а):Вы перечёркиваете сексуальную жизнь в духовном браке - так никто не делал раньше. Только с приходом так называемого единобожия и ум людей начал работать в одном направлении.
Почему вы секс перечёркиваете как базовую потребность человека?

Нет у меня возможности и желания перечёркивать базовую потребность человека и нет этого в моём тексте.
Люди влюбляются, женятся, рожают детей...Каждая семья счастлива и не счастлива по разному. Некоторые пары, спустя какое- то время, обнаруживают, что кроме быта и общей постели интересов и взаимодействия нет, т.к. разно мыслят , воспринимают, чувствуют и реагируют. Из-за этого могут возникать споры, обиды, скандалы и полный разрыв отношений.

Но иногда, смирившись с тем, что дано и призвав Бога в помощь, удаётся преодолеть собственный эгоизм ( осознанное волевое решение) направив внимание и заботу от себя на супруга(у) семейная ситуация улучшается и более того, происходит постепенная трансформация личности одного или обоих супругов. Душа расширяется , духовная сила и духовное единение умножается. Как мышцам тела нужны тренировки , душе нужны тяготы и препятствия для преодоления.
В духовном браке нет привязанности, есть свобода идти каждому своим Путём. Через тернии - к звёздам!
Духовный брак- об этом, а не о многожёнстве.... #022 я так думаю ;)
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 5281
Зарегистрирован: 29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 2634 раз.
Поблагодарили: 685 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение Спика » 21 сен 2025, 19:46

Self, я вообще-то сейчас в Пиратах до ежедневного Гаспаряна в 20:00 сидела...но меня Сила выдернула и в Ваш пост буквально ткнула"...
так вот

Self писал(а):Жаль, что ваш мужчина не был знаком с Михой...может он тогда б так не обобщал)))

он был с ним знаком... я тогда писала на ФЖ буквально в прямом Эфире...
приснился мне сон...стою я на балконе и вижу, что муж смертным боем на улице бьёт какого-то мужика в жёлтой футболке... разумеется пришла в ужас...ведь убить же может , и побежала вниз на улицу разнимать , причём с одной мыслью, чтобы мужа за членовредительство или убийство не посадили...ну когда уже спустилась, то увидела, что мужа от того, что в жёлтой майке, двое мужчин уже оттаскивают...( т.е.обошлось)
в тот же день захожу на БЕЗМОЛВИЕ и читаю, что Левер вручил Михе жёлтую майку лидера...
сон в моих проекциях расшифровывается так... балкон это 3 этаж, т.е. уровень Православного Эгрегор(РПЦ) , улица это РПЦ... за что муж мог бить Миху так сильно...так только за попытку влезть в моё поле...за оскорбление женщин было бы менее строгое наказание...(один удар и сломанная челюсть...как в реале армянину Эдику)
кстати, Миха ВРЁТ , что не магичит...мне же показали его программы.... в виде серого кота (ожившей падали)
Self писал(а):чем настойчивее мужчины в женских телах требуют поклонения себе, тем меньше желание у мужчин в мужских телах вообще что-то для таких "королев" делать.

я говорила вообще о духовном...а Ваша фраза из другой оперы...
в духовной градации ребёнок потребляет, женщина потребляет и отдаёт, мужчина только отдаёт...
муж был МУЖЧИНОЙ ... кто Я?...я Дева...
Self писал(а):Странно как то мерить обычного типового мужика эгоиста мерками "мистической Духовной градации"


сия тема посвящена ДУХОВНОМУ БРАКУ...объективно разбираюсь я в этом вопросе лучше, чем все присутствующие.....причём, совершенно на ином уровне....но говорить не буду....чтобы никто не испачкал СВЯТОЕ ни словом , ни взглядом , ни мыслью...
Я всегда следую за Силой, но и Сила тоже следует за мной...
Аватара пользователя
Спика
************
************
 
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 03:41
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 369 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение More » 21 сен 2025, 20:03

Эйя писал(а):Духовный брак- об этом, а не о многожёнстве.... я так думаю

Если в вашем контексте то вам лучше наверное духовный брак рассматривать как полигамию. Он и не о множестве, он о полноте.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение More » 21 сен 2025, 20:09

Mikle писал(а):А мы андрогинность человеков в духовном браке рассматриваем? Как там в древние времена было?

Андрогинность у древних например в Китае, при обнаружении влекла за собой необходимость жить при императорском дворе. В древней Индии таких людей принимали за деватов (полубогов). Это были публичные личности и имели многотысячные толпы поклонников.
Сейчас то же есть такое явление в Китае и они считаются любимцами публики.
More
****************
****************
 
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение пастораль » 21 сен 2025, 20:12

Духовным браком может называться только тот союз, в котором у супругов типы мышления взаимно дополняются. Воля дополняется мистикой, а логика - реализмом. Конечно, при отсутствии общих интересов и взаимного уважения такой брак не может быть счастливым, но всё равно напряжение между полюсами способствует духовному развитию.

Эйя писал(а): "Духовный брак требует напряжённого поиска единства. Любой человек, даже самый далёкий от творческих устремлений, становится в таком союзе творцом и созидателем"


Духовное притяжение:
Крыса, Дракон, Обезьяна:
партнёр — Бык, Змея, Петух

(векторное исключение - Змея-Обезьяна)

Кот, Коза, Кабан:
партнёр - Лошадь, Собака, Тигр

(векторные исключения: Тигр-Коза и Лошадь-Кабан)

https://realfaq.org/threads/dukhovnyi-b ... kop.15115/
Аватара пользователя
пастораль
********
********
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 13 фев 2025, 01:07
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 93 раз.

Re: Духовный брак

Сообщение Mikle » 21 сен 2025, 20:43

More писал(а):Андрогинность у древних например в Китае, при обнаружении влекла за собой необходимость жить при императорском дворе. В древней Индии таких людей принимали за деватов (полубогов). Это были публичные личности и имели многотысячные толпы поклонников.
.

Так это вы за Андрогинность гермафродитов приняли! Оно то конечно, и у нас, если без штанов обнаружат, особенно вблизи императорского дворца, тоже будет толпа поклонников ходить! И даже если нормальный! (Всмысле физически))))

Изображение

Я же больше про Инь-Яньские энергии имел ввиду, когда брак духовный - ну как у Карла Маркса с Фридрихом Энгельсом!
Аватара пользователя
Mikle
****************
****************
 
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 18 июн 2024, 12:24
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0