ОБЪЯВЛЕНИЕ | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
|
"Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Модератор: Модераторы
Куратор темы: Апофис
Сообщений: 30
• Страница 1 из 2 • 1, 2
"Земля - живая"или тайна происхождения жизни
(23:38:48) Апофис: вы знаете, что глубоко под землей кипит жизнь?
(23:39:08) Мааткара: вполне возможно
(23:41:31) Апофис: в СССР была практика бурить шахты в исследовательских целях и самая глубокая - кольченская
(23:41:40) Апофис: больше 12км
(23:42:23) Апофис: на глубине 8км появился древний слой пород и там оказались остатки микробов возрастом более 3млрд лет
(23:42:57) Апофис: те жизнь зародилась гораздо раньше, чем было принято думать раньше и не на поверхности, а вглубинах земной коры
(23:42:59) Мааткара: а еще что нашли?
(23:43:30) Eva: Земля -это жизнь жизней
(23:43:33) Апофис: нашли газ и нефть
(23:44:01) Апофис: а это означает, что они возникли не от разложения погибших организмов, а иными путями
(23:44:24) Апофис: раньше считали, что от разложения в почте и породах живых существ
(23:45:07) Апофис: в земной коре общая масса биоорганизмов превышает биомассу живых существ на поверхности
(23:45:29) Апофис: представляете теперь, что означают слова "Земля - живая"
(23:45:30) Мааткара: не понятно, почему качают газ и нефть до сих пор, если есть альтернативная энергия....?хотя понятно-бизнес...но неужели все такие..меркантильные?
(23:45:33) Апофис: она таки живая
(23:45:48) Мааткара: конечно живая
(23:46:11) Апофис: она живая в прямом смысле, а не как наделенная сознанием
(23:46:29) Апофис: может, и есть некое сознание как способ объединиться этим организмам в целое
(23:46:35) Апофис: но это уже вторичный феномен
(23:46:53) Апофис: она живая и наполнена жизнью и горячей водой в глубинах
(23:47:07) Апофис: тепло идет изнутри, от горячего ядра
(23:47:38) Мааткара: где то видела красивые иллюстрации на эту тему...
(23:47:47) Апофис: жизнь зародилась не в океанах, как считали ранее, а глубоко в почвах
(23:47:55) Апофис: в недрах
(23:48:20) Eva: представляете теперь, что означают слова "Земля - живая"-я это осознала 2012 году. И долго не могла переварить, хотя и вполне реальные вещи..
(23:48:27) Апофис: даже если исчезнет вся жизнь на поверхности от ядерного удара, жизнь на земле останется все равно
(23:48:58) Мааткара: в океанах она скорее всего...сохранилась...после очередного стирания цивилизации
(23:49:42) Мааткара: сохранилась, в смысле -какой то этап..не само зарождение
(23:49:46) Апофис: я о том
(23:50:18) Апофис: что считали, что жизнь возникла в горячих источниках, где пошел синтез больших молекул белков и тп
(23:50:28) Апофис: но таких мест не много
(23:50:44) Апофис: потому непонятно, как она могла сохраниться и развиться
(23:50:52) Апофис: до настоящих массштабов
(23:51:16) Апофис: но жизнь возникла не в источниках, а глубоко под землей и массово
(23:51:42) Апофис: масса биоорганизмов в недрах больше, чем всех на поверхности
(23:52:08) Апофис: это одна из загадок возникновения
(23:52:09) Eva: земля сама по себе очень мощный источник энергии
(23:52:17) Апофис: вероятность возникновения очень низкая
(23:52:53) Апофис: как же она возникла?!?!?! да, потому что она возникла массово в горячих подземных рыхлых почвах:D
(23:53:34) Апофис: это удивительно
(23:53:39) Апофис: потрясающе!
(23:53:49) Eva: да
(23:54:46) Апофис: вчера читал про эту сверхглубокую шахту
(23:55:07) Апофис: они разрушила существующие модели слоев земли и температур
(23:55:16) Апофис: там гораздо выше температура
(23:55:36) Апофис: и рыхлые насыщенные водой слои гораздо глубже
(23:55:51) Апофис: водой и углеводородами и микробами
(23:56:32) Апофис: там полно нефти и газа и воды
(23:56:51) Апофис: и микробов
(23:56:56) Апофис: все живое
(23:57:08) Апофис: земля живая
(23:58:53) Апофис: водород остался от звезды
(23:59:29) Апофис: самые первые устойчивые элементы от синтеза - углерод, азот и кислород
(00:00:08) Апофис: на Марсе тоже нашли в почвах воды
(00:00:33) Апофис: там тоже может быть в земле примитивная жизнь
(00:09:04) Eva: Апофис, интересно ты рассказываешь про землю, спасибо тебе
(00:09:11) Eva: Я люблю землю)
(00:10:24) Апофис: Eva она живая в прямом смысле и возможно обладает сознанием как неким объядиняющим феноменом
(00:11:51) Eva: Я знаю, Апофис. Это и сознание и несознание одновременно, такое свойство энергии, как "понимающей" функции.
(00:12:02) Мааткара: интересно...я просто отходила....продолжай
(00:12:37) Eva: как программный организм
(00:13:46) Eva: я тоже периодически буду отходить по делам, но я с вами)
(00:14:01) Мааткара: если взять микро и макро-то планеты-это те же атомы в клетке...а меж ними огромные пространства....
(00:14:32) Апофис: знаете, какая самая большая известная структура?
(00:14:42) Мааткара: какая?
(00:15:00) Апофис: недавно открыли
(00:15:08) Апофис: ранее считали, что это галактики
(00:15:36) Апофис: но современные телескопы увидели, что есть межгалактические нити водорода
(00:15:42) Апофис: в них галактики как в сетях
(00:15:50) Апофис: их не видно, тк они очень холодные
(00:16:24) Мааткара: такие масштабы сложно представить...но можно все таки
(00:16:25) Апофис: возможно они - та темная материя, которую добавили для увеличения массы вселенной
(00:16:50) Апофис: да, я в детстве очень любил астрономию)
(00:17:15) Апофис: с тех пор столько открытий
(00:17:35) Мааткара: а зачем понадобилось увеличивать массу?
(00:18:12) Апофис: вращение галактик несоответствовало теории и чтобы подогнать придумали невидимую темную материю
(00:18:46) Апофис: а там может просто вот эти межгалактические линии или нити водорода
(00:18:55) Апофис: в этом году их увидели
(00:20:10) Апофис: ну это к вопросу есть ли связность в огромных масштабах кроме взаимодействий)
(00:20:52) Апофис: есть огромные структуры во вселенной
(00:21:28) Апофис: :D
(00:21:51) Апофис: это не так впечатляет
(00:22:03) Апофис: согласен
(00:22:19) Апофис: слишком холодно и далеко
(00:22:22) Мааткара: получается-каждая планета -живая в смысле содержания живых существ?
(00:23:05) Апофис: Мааткара да, если жизнь возникла массово в коре, тогда практически каждая планета может содержать жизнь
(00:23:30) Мааткара: а как образуется планета?
(00:23:48) Апофис: водород, углерод, азот, кислород и тяжелые элементы - это просто стабильные элементы синтеза в звездах
(00:24:22) Мааткара: т.е состав в чем то идентичен у всех?
(00:24:29) Апофис: из конденсации газового облака, которое осталось от взрыва большой сверхновой звезды
(00:24:40) Апофис: Мааткара да, это самые обычные элементы
(00:25:03) Апофис: собираясь в планету они автоматически образуют "жизнь" в коре
(00:25:33) Апофис: если расстояние от звезды не слишком большое и не слишком маленькое
(00:25:45) Мааткара: тогда по идее, они должны быть и внешне одинаковы..и по развитию на них жизни?
(00:26:36) Апофис: Мааткара внешне это сложный вопрос - жизнь на земле прежде, чем люди завоевали ее, проделала большую извилистую дорогу
(00:26:47) Апофис: были ящеры, динозавры, в водах
(00:26:51) Апофис: и тп
(00:27:03) Мааткара: У тебя канала на ютубе случайно нет на эту тематику?
(00:27:25) Апофис: Мааткара нет
(00:27:31) Апофис: но я подумаю)
(00:27:44) Мааткара: а почему завоевали?
(00:28:02) Апофис: ок, завладели
(00:28:49) Мааткара: мне попадался канал одного парня, интересующегося астрономией, там он тоже довольно интересно рассказывает
(00:29:06) Апофис: это тоже сложный и неоднозначный вопрос - как люди это сделали
(00:30:29) Апофис: Мааткара это знание не откровение одного человека, а выработанное сообществом
(00:30:51) Апофис: конечно, есть другие люди, которые тоже курят астрономию или космологию)
(00:31:13) Апофис: наука в мире процветает
(00:31:16) Мааткара: https://www.youtube.com/user/cosmosalexfordrus/videos
(00:32:08) Мааткара: Апофис наука в мире процветает***-только не все идет в массовый доступ.....
(00:33:08) Апофис: Мааткара потому что слишком сложная и закрытая, тк имеет комерческое назначение
(00:33:16) Апофис: а астрономия - как раз для пипла)
(00:33:26) Апофис: красиво и загадочно
(00:34:45) Апофис: Мааткара недалеко от Солнца есть звезда, которая несколько сотен миллионов лет назад взорвалась как сверхновая
(00:35:11) Апофис: и считают, что ее излучение - эта вспышка - послужила причиной одного из массовых вымираний
(00:35:36) Апофис: без этой вспышки на земле были бы огромные динозавры и тп
(00:35:55) Апофис: мелкий людей никогда бы не было, возможно)
(00:36:05) Мааткара: А после взрыва что дальше ?
(00:36:59) Апофис: она выделили огромный поток жесткого излучения, сбросила с себя внешнюю оболочку и оставила после себя звездву типа нашего Солнца
(00:37:26) Мааткара: а как же эффект Джанибекова-кувырок...смена полюсов через определенный интервал?
(00:37:39) Апофис: а этот поток достиг Землю и был настолько мощный, что прорвал щит и привел к массовому вымиранию
(00:40:36) Апофис: Мааткара почитал про этот эффект, это для объектов с несколькими моментами инерции
(00:42:08) Апофис: Земля же не меняет ось вращения)
(00:44:26) Апофис: Последний раз инверсия магнитного поля произошла около 780 тысяч лет назад. Если homo sapiens возник 240 тысяч лет назад, это значит, что наш вид ни разу не переживал геомагнитных инверсий. При этом большинство ученых сходится во мнении, что сам процесс от начала до конца занимает несколько тысяч лет — от 2—3 до 7—10 тысяч лет. При этом, правда, наиболее активная стадия может происходить внутри тысячелетнего временного интервала. С другой стороны, отдельные специалисты считают, что некоторые переполюсовки в истории Земли могли длиться и десятки тысяч лет. В любом случае, это не годы и не десятилетия
(00:44:28) Мааткара: почему не меняет?
(00:44:58) Апофис: меняется направление магнитного момента
(00:45:29) Апофис: это была бы длительная катастрофическая ситуация
(00:45:43) Апофис: а вспышка сверхновой была бы почти мгновенной
(00:45:49) Апофис: пару дней всего
(00:45:59) Апофис: ее можно было бы пережить и спрятаться
(00:46:44) Апофис: лучше на ночь такое не читать)
(23:39:08) Мааткара: вполне возможно
(23:41:31) Апофис: в СССР была практика бурить шахты в исследовательских целях и самая глубокая - кольченская
(23:41:40) Апофис: больше 12км
(23:42:23) Апофис: на глубине 8км появился древний слой пород и там оказались остатки микробов возрастом более 3млрд лет
(23:42:57) Апофис: те жизнь зародилась гораздо раньше, чем было принято думать раньше и не на поверхности, а вглубинах земной коры
(23:42:59) Мааткара: а еще что нашли?
(23:43:30) Eva: Земля -это жизнь жизней
(23:43:33) Апофис: нашли газ и нефть
(23:44:01) Апофис: а это означает, что они возникли не от разложения погибших организмов, а иными путями
(23:44:24) Апофис: раньше считали, что от разложения в почте и породах живых существ
(23:45:07) Апофис: в земной коре общая масса биоорганизмов превышает биомассу живых существ на поверхности
(23:45:29) Апофис: представляете теперь, что означают слова "Земля - живая"
(23:45:30) Мааткара: не понятно, почему качают газ и нефть до сих пор, если есть альтернативная энергия....?хотя понятно-бизнес...но неужели все такие..меркантильные?
(23:45:33) Апофис: она таки живая
(23:45:48) Мааткара: конечно живая
(23:46:11) Апофис: она живая в прямом смысле, а не как наделенная сознанием
(23:46:29) Апофис: может, и есть некое сознание как способ объединиться этим организмам в целое
(23:46:35) Апофис: но это уже вторичный феномен
(23:46:53) Апофис: она живая и наполнена жизнью и горячей водой в глубинах
(23:47:07) Апофис: тепло идет изнутри, от горячего ядра
(23:47:38) Мааткара: где то видела красивые иллюстрации на эту тему...
(23:47:47) Апофис: жизнь зародилась не в океанах, как считали ранее, а глубоко в почвах
(23:47:55) Апофис: в недрах
(23:48:20) Eva: представляете теперь, что означают слова "Земля - живая"-я это осознала 2012 году. И долго не могла переварить, хотя и вполне реальные вещи..
(23:48:27) Апофис: даже если исчезнет вся жизнь на поверхности от ядерного удара, жизнь на земле останется все равно
(23:48:58) Мааткара: в океанах она скорее всего...сохранилась...после очередного стирания цивилизации
(23:49:42) Мааткара: сохранилась, в смысле -какой то этап..не само зарождение
(23:49:46) Апофис: я о том
(23:50:18) Апофис: что считали, что жизнь возникла в горячих источниках, где пошел синтез больших молекул белков и тп
(23:50:28) Апофис: но таких мест не много
(23:50:44) Апофис: потому непонятно, как она могла сохраниться и развиться
(23:50:52) Апофис: до настоящих массштабов
(23:51:16) Апофис: но жизнь возникла не в источниках, а глубоко под землей и массово
(23:51:42) Апофис: масса биоорганизмов в недрах больше, чем всех на поверхности
(23:52:08) Апофис: это одна из загадок возникновения
(23:52:09) Eva: земля сама по себе очень мощный источник энергии
(23:52:17) Апофис: вероятность возникновения очень низкая
(23:52:53) Апофис: как же она возникла?!?!?! да, потому что она возникла массово в горячих подземных рыхлых почвах:D
(23:53:34) Апофис: это удивительно
(23:53:39) Апофис: потрясающе!
(23:53:49) Eva: да
(23:54:46) Апофис: вчера читал про эту сверхглубокую шахту
(23:55:07) Апофис: они разрушила существующие модели слоев земли и температур
(23:55:16) Апофис: там гораздо выше температура
(23:55:36) Апофис: и рыхлые насыщенные водой слои гораздо глубже
(23:55:51) Апофис: водой и углеводородами и микробами
(23:56:32) Апофис: там полно нефти и газа и воды
(23:56:51) Апофис: и микробов
(23:56:56) Апофис: все живое
(23:57:08) Апофис: земля живая
(23:58:53) Апофис: водород остался от звезды
(23:59:29) Апофис: самые первые устойчивые элементы от синтеза - углерод, азот и кислород
(00:00:08) Апофис: на Марсе тоже нашли в почвах воды
(00:00:33) Апофис: там тоже может быть в земле примитивная жизнь
(00:09:04) Eva: Апофис, интересно ты рассказываешь про землю, спасибо тебе
(00:09:11) Eva: Я люблю землю)
(00:10:24) Апофис: Eva она живая в прямом смысле и возможно обладает сознанием как неким объядиняющим феноменом
(00:11:51) Eva: Я знаю, Апофис. Это и сознание и несознание одновременно, такое свойство энергии, как "понимающей" функции.
(00:12:02) Мааткара: интересно...я просто отходила....продолжай
(00:12:37) Eva: как программный организм
(00:13:46) Eva: я тоже периодически буду отходить по делам, но я с вами)
(00:14:01) Мааткара: если взять микро и макро-то планеты-это те же атомы в клетке...а меж ними огромные пространства....
(00:14:32) Апофис: знаете, какая самая большая известная структура?
(00:14:42) Мааткара: какая?
(00:15:00) Апофис: недавно открыли
(00:15:08) Апофис: ранее считали, что это галактики
(00:15:36) Апофис: но современные телескопы увидели, что есть межгалактические нити водорода
(00:15:42) Апофис: в них галактики как в сетях
(00:15:50) Апофис: их не видно, тк они очень холодные
(00:16:24) Мааткара: такие масштабы сложно представить...но можно все таки
(00:16:25) Апофис: возможно они - та темная материя, которую добавили для увеличения массы вселенной
(00:16:50) Апофис: да, я в детстве очень любил астрономию)
(00:17:15) Апофис: с тех пор столько открытий
(00:17:35) Мааткара: а зачем понадобилось увеличивать массу?
(00:18:12) Апофис: вращение галактик несоответствовало теории и чтобы подогнать придумали невидимую темную материю
(00:18:46) Апофис: а там может просто вот эти межгалактические линии или нити водорода
(00:18:55) Апофис: в этом году их увидели
(00:20:10) Апофис: ну это к вопросу есть ли связность в огромных масштабах кроме взаимодействий)
(00:20:52) Апофис: есть огромные структуры во вселенной
(00:21:28) Апофис: :D
(00:21:51) Апофис: это не так впечатляет
(00:22:03) Апофис: согласен
(00:22:19) Апофис: слишком холодно и далеко
(00:22:22) Мааткара: получается-каждая планета -живая в смысле содержания живых существ?
(00:23:05) Апофис: Мааткара да, если жизнь возникла массово в коре, тогда практически каждая планета может содержать жизнь
(00:23:30) Мааткара: а как образуется планета?
(00:23:48) Апофис: водород, углерод, азот, кислород и тяжелые элементы - это просто стабильные элементы синтеза в звездах
(00:24:22) Мааткара: т.е состав в чем то идентичен у всех?
(00:24:29) Апофис: из конденсации газового облака, которое осталось от взрыва большой сверхновой звезды
(00:24:40) Апофис: Мааткара да, это самые обычные элементы
(00:25:03) Апофис: собираясь в планету они автоматически образуют "жизнь" в коре
(00:25:33) Апофис: если расстояние от звезды не слишком большое и не слишком маленькое
(00:25:45) Мааткара: тогда по идее, они должны быть и внешне одинаковы..и по развитию на них жизни?
(00:26:36) Апофис: Мааткара внешне это сложный вопрос - жизнь на земле прежде, чем люди завоевали ее, проделала большую извилистую дорогу
(00:26:47) Апофис: были ящеры, динозавры, в водах
(00:26:51) Апофис: и тп
(00:27:03) Мааткара: У тебя канала на ютубе случайно нет на эту тематику?
(00:27:25) Апофис: Мааткара нет
(00:27:31) Апофис: но я подумаю)
(00:27:44) Мааткара: а почему завоевали?
(00:28:02) Апофис: ок, завладели
(00:28:49) Мааткара: мне попадался канал одного парня, интересующегося астрономией, там он тоже довольно интересно рассказывает
(00:29:06) Апофис: это тоже сложный и неоднозначный вопрос - как люди это сделали
(00:30:29) Апофис: Мааткара это знание не откровение одного человека, а выработанное сообществом
(00:30:51) Апофис: конечно, есть другие люди, которые тоже курят астрономию или космологию)
(00:31:13) Апофис: наука в мире процветает
(00:31:16) Мааткара: https://www.youtube.com/user/cosmosalexfordrus/videos
(00:32:08) Мааткара: Апофис наука в мире процветает***-только не все идет в массовый доступ.....
(00:33:08) Апофис: Мааткара потому что слишком сложная и закрытая, тк имеет комерческое назначение
(00:33:16) Апофис: а астрономия - как раз для пипла)
(00:33:26) Апофис: красиво и загадочно
(00:34:45) Апофис: Мааткара недалеко от Солнца есть звезда, которая несколько сотен миллионов лет назад взорвалась как сверхновая
(00:35:11) Апофис: и считают, что ее излучение - эта вспышка - послужила причиной одного из массовых вымираний
(00:35:36) Апофис: без этой вспышки на земле были бы огромные динозавры и тп
(00:35:55) Апофис: мелкий людей никогда бы не было, возможно)
(00:36:05) Мааткара: А после взрыва что дальше ?
(00:36:59) Апофис: она выделили огромный поток жесткого излучения, сбросила с себя внешнюю оболочку и оставила после себя звездву типа нашего Солнца
(00:37:26) Мааткара: а как же эффект Джанибекова-кувырок...смена полюсов через определенный интервал?
(00:37:39) Апофис: а этот поток достиг Землю и был настолько мощный, что прорвал щит и привел к массовому вымиранию
(00:40:36) Апофис: Мааткара почитал про этот эффект, это для объектов с несколькими моментами инерции
(00:42:08) Апофис: Земля же не меняет ось вращения)
(00:44:26) Апофис: Последний раз инверсия магнитного поля произошла около 780 тысяч лет назад. Если homo sapiens возник 240 тысяч лет назад, это значит, что наш вид ни разу не переживал геомагнитных инверсий. При этом большинство ученых сходится во мнении, что сам процесс от начала до конца занимает несколько тысяч лет — от 2—3 до 7—10 тысяч лет. При этом, правда, наиболее активная стадия может происходить внутри тысячелетнего временного интервала. С другой стороны, отдельные специалисты считают, что некоторые переполюсовки в истории Земли могли длиться и десятки тысяч лет. В любом случае, это не годы и не десятилетия
(00:44:28) Мааткара: почему не меняет?
(00:44:58) Апофис: меняется направление магнитного момента
(00:45:29) Апофис: это была бы длительная катастрофическая ситуация
(00:45:43) Апофис: а вспышка сверхновой была бы почти мгновенной
(00:45:49) Апофис: пару дней всего
(00:45:59) Апофис: ее можно было бы пережить и спрятаться
(00:46:44) Апофис: лучше на ночь такое не читать)
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 7321
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 916 раз.
- Поблагодарили: 883 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Нет никакой тайны, ибо жизнь не возникала и исчезнуть не может, будучи вечносущей и вездесущей как и сама материя. Вся материя в любом состоянии - живая.Мааткара писал(а):"Земля - живая" или тайна происхождения жизни
Ну а планета Земля - живой организм женского рда в Космической семье по имени "Солнечная система".
Вся вещественная Вселенная - живой Трехипостасный организм еще называемый Богом.
- jasvami
- **********
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
- Откуда: київ
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 40 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
"Когда моей дочке было всего лишь несколько дней отроду, я вынесла её голенькую в сад и положила в тень кустов бузины. Её крошечное тельце буквально слилось с землёй,получая поддержку, которую могла дать только земля.
"Это земля,- сказала я дочке. -Великая Земля, я вверяю тебе свою дочь. Благодарю тебя за дарование ей жизни".
Она, довольная, шевелила своими ручками и ножками, глядя на меня голубоватыми младенческими глазками. На её чистейшей коже осенний солнечный свет отражал контуры листьев. Я легла рядом с ней и стала её кормить, наши щёки касались земли.
Сразу после своего рождения моя дочка сердито кричала, реагируя на изменения, произошедшие в её окружении. Она спала очень чутко и часто плакала. Таких детей называют "доставалами"(из-за их способности всех "доставать"); Я думала, что она ещё не чувствовала себя готовой обитать в своём маленьком тельце. Но в тот день, когда я кормила её, лёжа на траве, когда смотрела на деревья, прижималась к твёрдой земле, всё негодование и ощущение безысходности куда-то исчезли. В тот день моя дочка обрела умиротворение.
Мы-люди, и первый человек, с которым мы вступаем во взаимоотношения,- это мать, родившая нас. Мы так же начинаем общаться с Матерью Землёй. До своего рождения мы ощущаем силу земного притяжения. мы учимся танцу двух тел: материнского лона, окружающего нас, и всей планеты. Как только при рождении мы выходим из воды, мы превращаемся в обитателей земли, дышащих воздухом. Хотя пуповина обрезается, все мы связаны до самой смерти с Землёй"
("Голоса Земли". Клеа Данаан)
"Это земля,- сказала я дочке. -Великая Земля, я вверяю тебе свою дочь. Благодарю тебя за дарование ей жизни".
Она, довольная, шевелила своими ручками и ножками, глядя на меня голубоватыми младенческими глазками. На её чистейшей коже осенний солнечный свет отражал контуры листьев. Я легла рядом с ней и стала её кормить, наши щёки касались земли.
Сразу после своего рождения моя дочка сердито кричала, реагируя на изменения, произошедшие в её окружении. Она спала очень чутко и часто плакала. Таких детей называют "доставалами"(из-за их способности всех "доставать"); Я думала, что она ещё не чувствовала себя готовой обитать в своём маленьком тельце. Но в тот день, когда я кормила её, лёжа на траве, когда смотрела на деревья, прижималась к твёрдой земле, всё негодование и ощущение безысходности куда-то исчезли. В тот день моя дочка обрела умиротворение.
Мы-люди, и первый человек, с которым мы вступаем во взаимоотношения,- это мать, родившая нас. Мы так же начинаем общаться с Матерью Землёй. До своего рождения мы ощущаем силу земного притяжения. мы учимся танцу двух тел: материнского лона, окружающего нас, и всей планеты. Как только при рождении мы выходим из воды, мы превращаемся в обитателей земли, дышащих воздухом. Хотя пуповина обрезается, все мы связаны до самой смерти с Землёй"
("Голоса Земли". Клеа Данаан)
-
Eva - **************
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:02
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 2227 раз.
- Поблагодарили: 823 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Ни дождика, ни снега,
Ни пасмурного ветра
В полночный безоблачный час,
Распахивает небо
Сверкающие недра
Для зорких и радостных глаз,
Сокровища вселенной
Сверкают, словно дышат,
Звенит потихоньку зенит,
А есть такие люди -
Они прекрасно слышат,
Как звезда с звездою говорит:
-Здравствуй!
-Здравствуй!
-Сияешь?
-Сияю.
-Который час?
-Двенадцатый примерно...
Там на Земле в этот час
Лучше всего видно нас
-А как же дети?..
-Дети? Спят, наверно...
Как хорошо от души,
Спят по ночам малыши,
Весело спят -
Кто в люльке, кто в коляске.
Пусть им приснится во сне,
Как на луне, на луне,
Лунный медвель
Вслух читает сказки.
А тем, кому не спится,
Открою по секрету
Один удивительный факт:
Вот я считаю звезды,
А звездам счета нету!
И это действительно так!
Смотрите в телескопы
И тоже открывайте
Иные миры и края.
Но только надо, чтобы
Хорошая погода
Была на планете
Земля.
Там высоко, высоко
Кто-то пролил молоко,
И получилась млечная дорога,
А вдоль по ней, вдоль по ней,
Между жемчужных полей,
Месяц плывет,
Как белая пирога,
А на луне, на луне,
На голубом валуне,
Лунные люди смотрят,
Глаз не сводят,
Как над луной, над луной,
Каждую ночь шар земной,
Очень красиво всходит
И заходит.
======================
Когда вам одиноко
И грустно отчего-то,
Иль что-то охота понять,
Пойдите и спросите
Седого звездочета,
Он рядом - рукою подать.
На все вопросы в мире
Есть у него ответы.
Прочел он три тысячи книг,
И выучил все небо,
Измерил все планеты
И позволит вам взглянуть на них.
Там на большой высоте,
Даже сказать страшно где,
Звезды висят,
Как будто апельсины.
Но между звезд, между звезд,
Задравши хвост, пышный хвост,
Ходят кометы,
Важно как павлины,
А на луне, на луне,
Едет медведь на слоне,
Лунный медведь - голубенькие глазки,
Не замечая того,
Что мы глядим на него
И сам себе вслух читает сказки.
И вся печаль проходит,
Когда глядишь на небо -
В трубу или просто в окно,
Но, правда, в это время
Ни дождика ни снега
На улице быть не должно,
Тогда среди несметных
Сокровищ небосвода
Найдется звезда для тебя,
Но только надо, чтобы
Хорошая погода
Была на планете Земля.
Там высоко, высоко
Кто-то пролил молоко,
И получилась млечная дорога,
А вдоль по ней, вдоль по ней,
Между жемчужных полей,
Месяц плывет,
Как белая пирога,
А на луне, на луне,
На голубом валуне,
Лунные люди смотрят -
Глаз не сводят,
Как над луной, над луной,
Шар голубой, шар земной,
Очень красиво всходит
И заходит!
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 7321
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 916 раз.
- Поблагодарили: 883 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
(В одной из тем, я описывала небольшую практику на чувствование Земли, перенесу её сюда).
Лежа на спине, я иногда делаю в лесу такое упражнение. Оно "родилось" автоматически...
Вначале, плотно прижимаюсь телом к земле и фиксируюсь на промежутке между телом и землей, потом на слиянии тела с землей, как одно.
А как-то открыла глаза и посмотрела в небо и случилось какое-то притяжение)
И опять, сначала ощущала себя между небом и землей, потом как они взаимодействуют через меня, и потом как-одно.
И можно прибавить звуки и запахи леса одновременно.
Через близость Земли с телом-ты Земля, через видимость Неба через глаза-ты небо...
Лежа на спине, я иногда делаю в лесу такое упражнение. Оно "родилось" автоматически...
Вначале, плотно прижимаюсь телом к земле и фиксируюсь на промежутке между телом и землей, потом на слиянии тела с землей, как одно.
А как-то открыла глаза и посмотрела в небо и случилось какое-то притяжение)
И опять, сначала ощущала себя между небом и землей, потом как они взаимодействуют через меня, и потом как-одно.
И можно прибавить звуки и запахи леса одновременно.
Через близость Земли с телом-ты Земля, через видимость Неба через глаза-ты небо...
-
Eva - **************
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:02
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 2227 раз.
- Поблагодарили: 823 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
jasvami писал(а):планета Земля - живой организм женского рда в Космической семье по имени "Солнечная система".
Солнце - я так полагаю, в таком случае, организм мужского рода?
-
Andrew Lever - Команда форума
- Сообщения: 15368
- Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
- Откуда: Чехов, Московская обл.
- Благодарил (а): 3573 раз.
- Поблагодарили: 1869 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1)
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Eva писал(а):"Когда моей дочке было всего лишь несколько дней отроду, я вынесла её голенькую в сад и положила в тень кустов бузины. Её крошечное тельце буквально слилось с землёй,получая поддержку, которую могла дать только земля.
"Это земля,- сказала я дочке. -Великая Земля, я вверяю тебе свою дочь. Благодарю тебя за дарование ей жизни".
-
Дама с собачкой - ***********
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 14 мар 2016, 03:41
- Благодарил (а): 358 раз.
- Поблагодарили: 263 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Я осмотрелся и заметил, что мы забрались довольно высоко, что позволяло мне видеть сверху длинную узкую долину. Более половины ее было погружено в вечерние тени. Солнце все еще светило на холмы восточной цепи гор по другую сторону долины. Солнечный свет придавал выветренным горам охристый оттенок, а более далекие пики голубоватых гор приобрели пурпурную окраску.
- Осознаешь ли ты, что уже делал это? - спросил дон Хуан шепотом.
Я ответил ему, что ничего не осознаю.
- Мы сидели здесь раньше по другому случаю, - настаивал он. - ну, да это неважно, потому что только этот случай идет в счет. Сегодня, с помощью Хенаро, ты собираешься найти ключ, который отворяет все. Ты пока не сможешь им пользоваться, но будешь знать, что он такое и где он. Видящие заплатили очень дорого, чтобы знать это. Ты сам платил за это все годы.
Он объяснил: то, что он называет ключом ко всему - это знание из первых рук о том, что Земля является чувствующим существом, и, как таковое, может дать воину мощный толчок, импульс, идущий от сознания самой Земли в то мгновение, когда эманации внутри кокона воина настраиваются на соответствующие эманации внутри кокона Земли. Ну, а поскольку и Земля, и человек - чувствующие существа, их эманации совпадают или, лучше сказать, у Земли есть все эманации, присутствующие в человеке и во всех чувствующих существах - органических и неорганических. Когда приходит момент настройки, чувствующие существа используют эту настройку ограниченным образом и воспринимают свой мир, однако воины используют эту настройку либо для восприятия, как и все, либо как толчок, позволяющий им входить в невообразимые миры.
К. Кастанеда 07. ВНУТРЕННИЙ ОГОНЬ
- Осознаешь ли ты, что уже делал это? - спросил дон Хуан шепотом.
Я ответил ему, что ничего не осознаю.
- Мы сидели здесь раньше по другому случаю, - настаивал он. - ну, да это неважно, потому что только этот случай идет в счет. Сегодня, с помощью Хенаро, ты собираешься найти ключ, который отворяет все. Ты пока не сможешь им пользоваться, но будешь знать, что он такое и где он. Видящие заплатили очень дорого, чтобы знать это. Ты сам платил за это все годы.
Он объяснил: то, что он называет ключом ко всему - это знание из первых рук о том, что Земля является чувствующим существом, и, как таковое, может дать воину мощный толчок, импульс, идущий от сознания самой Земли в то мгновение, когда эманации внутри кокона воина настраиваются на соответствующие эманации внутри кокона Земли. Ну, а поскольку и Земля, и человек - чувствующие существа, их эманации совпадают или, лучше сказать, у Земли есть все эманации, присутствующие в человеке и во всех чувствующих существах - органических и неорганических. Когда приходит момент настройки, чувствующие существа используют эту настройку ограниченным образом и воспринимают свой мир, однако воины используют эту настройку либо для восприятия, как и все, либо как толчок, позволяющий им входить в невообразимые миры.
К. Кастанеда 07. ВНУТРЕННИЙ ОГОНЬ
-
Andrew Lever - Команда форума
- Сообщения: 15368
- Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
- Откуда: Чехов, Московская обл.
- Благодарил (а): 3573 раз.
- Поблагодарили: 1869 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1)
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Очень красивый клип, называется SPIRIT OF THE EARTH:
-
Andrew Lever - Команда форума
- Сообщения: 15368
- Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
- Откуда: Чехов, Московская обл.
- Благодарил (а): 3573 раз.
- Поблагодарили: 1869 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1)
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Тело Матушки Земли - не только твёрдая почва, но и её Аура, в которой мы пребываем между воплощениями.Eva писал(а):Мы-люди, и первый человек, с которым мы вступаем во взаимоотношения,- это мать, родившая нас. Мы так же начинаем общаться с Матерью Землёй. До своего рождения мы ощущаем силу земного притяжения.
- jasvami
- **********
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
- Откуда: київ
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 40 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
jasvami писал(а):Тело Матушки Земли - не только твёрдая почва, но и её Аура, в которой мы пребываем между воплощениями.Eva писал(а):Мы-люди, и первый человек, с которым мы вступаем во взаимоотношения,- это мать, родившая нас. Мы так же начинаем общаться с Матерью Землёй. До своего рождения мы ощущаем силу земного притяжения.
Безусловно
-
Eva - **************
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:02
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 2227 раз.
- Поблагодарили: 823 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Eva писал(а):Лежа на спине, я иногда делаю в лесу такое упражнение. Оно "родилось" автоматически...
Если у меня упадок сил, для быстрого восстановления достаточно лечь на пол ...и сонастроиться энергиями Гайи..и через несколько минут тело буквально гудит, как ток по проводам.....
Первые медитации были на сонастройку с Планетой, это способствовало раскрытию сердечной чакры ...Первая моя тема на эзотерическом форуме был посвящена Гайе, помню, очень волновалась...чувствовала себя "дитём" среди опытных и чувствительных эзотериков....)))
Мы находимся в Сознании Планеты, действуем в ее диапазонах...приходя сюда, мы получаем базовый набор знаний, Тело...на время, потом мы его возвращаем, если не смогли преобразовать в *световое....Совершаем Переходы вместе с ней.....
- Мааткара
- ****************
- Сообщения: 7321
- Зарегистрирован: 10 июл 2019, 23:35
- Благодарил (а): 916 раз.
- Поблагодарили: 883 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Медитация над элементами
Такие медитации освобождают ум от ежедневных мелочных забот и дают ему ощущение необъятных возможностей. Медитации с природными элементами так же показывают, что мы являемся частью вселенной и всех космических явлений.
Первый элемент-ЗЕМЛЯ(притхиви).
Это основной материал, из которого состоит наше тело и Земля, на которой мы живём. Символически земля представляется жёлтым квадратом и управляется божеством космической эволюции Брахмой. В нашем теле влияние земли распространяется от ступней до колен.
Для медитации с элементом земли надо сесть абсолютно неподвижно и стараться смотреть на всю Землю , как на часть своего тела. Постепенно наделяйте каждую часть своего тела различными свойствами земли. Кровеносные сосуды-это ручьи и реки, волосы на теле-это леса и деревья и т.д. Когда вы почувствуете, что ваше тело потеряло свою индивидуальность и стало планетой Земля, обратитесь к следующему элементу.
Второй элемент-ВОДА(апас). Вода-это не только то, что мы видим в озёрах, реках, морях, но и всё, что может течь. Всё, что меняться и течь, имеет признаки воды. Вода символизируется белым кругом. Белым-так как в нём содержатся все цвета, а кругом-ибо представляет поток и возвращение к источнику, цикличность. Человеческое тело от колен до пупка управляется водой и её божеством-Нараяной. Божеством длительной жизни. Слово «нараяна» так же означает движение по воде и это символизирует сам факт зарождения жизни в воде-эмбрион так же окружён водой. Пусть ваш ум и тело пребывают над водным потоком и постепенно тело теряет свою твёрдую форму, растворяется во Вселенной.
Когда ум и тело стали жидкими, переключайтесь на третий элемент-ОГОНЬ(агни). Влияние огня распространяется от пупка до сердца. Символ огня-красный треугольник с вершиной вверх, подчёркивает вертикальное движение. Медитация с огнём после медитации с водой приносит равновесие. Прохлада и жидкое состояние ума теперь переходят в жаркое и активное. Этим элементом руководит божество слёз(страдания)и смерти(разрушения) Рудра(или Хара).
При медитации с огнём, пусть ваш ум и тело почувствуют жар, поднимающийся от пупка к центру сердца. Как только ваше тело и ум ощутят огонь, температура тела станет подниматься. Когда тело станет слишком горячим, перейдите на медитацию со следующим элементом-ВОЗДУХОМ(вайю).
Действие элемента воздуха распространяется от сердца до области между бровей, символизируется чёрным или синим полумесяцем и управляется Ишварой(Богом Космоса Шивой). Первые три элемента имеют формы, а элемент воздуха-бесформенный и поэтому более тонкий. Медитация с воздухом ведёт ум к бесформенной реальности, что является целью всей духовной жизни.
Сначала проветрите тело свежим воздухом. Затем представьте, что ваш ум стал очень -очень тонким. Пусть ваше тело избавится от своей формы и станет лёгким, как воздух. Вы почувствуете, что поднимаетесь. Воздух-так же проводник жизненной энергии и поэтому медитация быстро настроит вас на финальную ступень медитации с элементами: самую тонкую-с ЭФИРОМ(акашей).
Элемент эфира руководит областью над бровями и распространяется выше границ человеческого тела в космос. Эфир не поддаётся ощущениям и поэтому не имеет символического цвете и формы. Иногда, однако, этот элемент представляется в виде точки-БИНДУ, чтобы подчеркнуть мысль, что элемент эфир находится в точке между явным и скрытым, видимым и невидимым, грубым и тонким и другими двойственностями.
Если во время медитации ум полностью сливается с эфиром, это означает «достаточно», цель достигнута. Элементом эфира руководит аспект Бога Шивы, известный как Садашива(«Вечно Благой»).
Общее правило медитации с элементами заключается в том, что тело и ум сливаются с тем или иным элементом. Обычно, сначала выбирается наиболее грубый элемент и постепенно ум продвигается к более тонкому элементу от медитации к медитации, пока в конце не поглотится тонким элементом-ЭФИРОМ.
В связи с медитациями на стихии, родилась такая цитата у меня:
" Соответствовать Стихиям, значит
Быть гибкой-как Вода;
Неуязвимой-как Воздух;
Мощной-как сама Земля;
И.. любить-как Огонь!"
Такие медитации освобождают ум от ежедневных мелочных забот и дают ему ощущение необъятных возможностей. Медитации с природными элементами так же показывают, что мы являемся частью вселенной и всех космических явлений.
Первый элемент-ЗЕМЛЯ(притхиви).
Это основной материал, из которого состоит наше тело и Земля, на которой мы живём. Символически земля представляется жёлтым квадратом и управляется божеством космической эволюции Брахмой. В нашем теле влияние земли распространяется от ступней до колен.
Для медитации с элементом земли надо сесть абсолютно неподвижно и стараться смотреть на всю Землю , как на часть своего тела. Постепенно наделяйте каждую часть своего тела различными свойствами земли. Кровеносные сосуды-это ручьи и реки, волосы на теле-это леса и деревья и т.д. Когда вы почувствуете, что ваше тело потеряло свою индивидуальность и стало планетой Земля, обратитесь к следующему элементу.
Второй элемент-ВОДА(апас). Вода-это не только то, что мы видим в озёрах, реках, морях, но и всё, что может течь. Всё, что меняться и течь, имеет признаки воды. Вода символизируется белым кругом. Белым-так как в нём содержатся все цвета, а кругом-ибо представляет поток и возвращение к источнику, цикличность. Человеческое тело от колен до пупка управляется водой и её божеством-Нараяной. Божеством длительной жизни. Слово «нараяна» так же означает движение по воде и это символизирует сам факт зарождения жизни в воде-эмбрион так же окружён водой. Пусть ваш ум и тело пребывают над водным потоком и постепенно тело теряет свою твёрдую форму, растворяется во Вселенной.
Когда ум и тело стали жидкими, переключайтесь на третий элемент-ОГОНЬ(агни). Влияние огня распространяется от пупка до сердца. Символ огня-красный треугольник с вершиной вверх, подчёркивает вертикальное движение. Медитация с огнём после медитации с водой приносит равновесие. Прохлада и жидкое состояние ума теперь переходят в жаркое и активное. Этим элементом руководит божество слёз(страдания)и смерти(разрушения) Рудра(или Хара).
При медитации с огнём, пусть ваш ум и тело почувствуют жар, поднимающийся от пупка к центру сердца. Как только ваше тело и ум ощутят огонь, температура тела станет подниматься. Когда тело станет слишком горячим, перейдите на медитацию со следующим элементом-ВОЗДУХОМ(вайю).
Действие элемента воздуха распространяется от сердца до области между бровей, символизируется чёрным или синим полумесяцем и управляется Ишварой(Богом Космоса Шивой). Первые три элемента имеют формы, а элемент воздуха-бесформенный и поэтому более тонкий. Медитация с воздухом ведёт ум к бесформенной реальности, что является целью всей духовной жизни.
Сначала проветрите тело свежим воздухом. Затем представьте, что ваш ум стал очень -очень тонким. Пусть ваше тело избавится от своей формы и станет лёгким, как воздух. Вы почувствуете, что поднимаетесь. Воздух-так же проводник жизненной энергии и поэтому медитация быстро настроит вас на финальную ступень медитации с элементами: самую тонкую-с ЭФИРОМ(акашей).
Элемент эфира руководит областью над бровями и распространяется выше границ человеческого тела в космос. Эфир не поддаётся ощущениям и поэтому не имеет символического цвете и формы. Иногда, однако, этот элемент представляется в виде точки-БИНДУ, чтобы подчеркнуть мысль, что элемент эфир находится в точке между явным и скрытым, видимым и невидимым, грубым и тонким и другими двойственностями.
Если во время медитации ум полностью сливается с эфиром, это означает «достаточно», цель достигнута. Элементом эфира руководит аспект Бога Шивы, известный как Садашива(«Вечно Благой»).
Общее правило медитации с элементами заключается в том, что тело и ум сливаются с тем или иным элементом. Обычно, сначала выбирается наиболее грубый элемент и постепенно ум продвигается к более тонкому элементу от медитации к медитации, пока в конце не поглотится тонким элементом-ЭФИРОМ.
В связи с медитациями на стихии, родилась такая цитата у меня:
" Соответствовать Стихиям, значит
Быть гибкой-как Вода;
Неуязвимой-как Воздух;
Мощной-как сама Земля;
И.. любить-как Огонь!"
-
Eva - **************
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:02
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 2227 раз.
- Поблагодарили: 823 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Eva писал(а):Безусловно
Как вы думаете, в каом виде мы там пребываем?
- jasvami
- **********
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
- Откуда: київ
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 40 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
jasvami писал(а):Eva писал(а):Безусловно
Как вы думаете, в каком виде мы там пребываем?
Если образно, то в виде "корешка" без оболочного.
-
Eva - **************
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:02
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 2227 раз.
- Поблагодарили: 823 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
Eva писал(а):Если образно, то в виде "корешка" без оболочного.
А если подробнее?
- jasvami
- **********
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: 29 ноя 2017, 10:21
- Откуда: київ
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 40 раз.
Re: "Земля - живая"или тайна происхождения жизни
jasvami писал(а):Eva писал(а):Если образно, то в виде "корешка" без оболочного.
А если подробнее?
Jasvami, более подробно , пока не сформулировала.
-
Eva - **************
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:02
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 2227 раз.
- Поблагодарили: 823 раз.
Сообщений: 30
• Страница 1 из 2 • 1, 2
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Подумала, что в своей жизни я встретила мужчин несобственник
Космея в форуме Работы Сшонэ - 2
- 3666
-
Космея
10 сен 2011, 10:53
-
Подумала, что в своей жизни я встретила мужчин несобственник
-
-
Человек на границе жизни и смерти физического тела
1, 2 Воланд в форуме За чашкой чая с Воландом - 24
- 1755
-
Воланд
28 сен 2019, 20:26
-
Человек на границе жизни и смерти физического тела
-
-
Белая Пирамида Счастья — концепция здоровой жизни
МастерБелойПирамиды в форуме ЦЕЛИТЕЛЬ - 3
- 5340
-
nayatl
25 сен 2016, 09:44
-
Белая Пирамида Счастья — концепция здоровой жизни
-
-
Принцип перехода от смерти к жизни и наоборот.
1 ... 4, 5, 6 sakart в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 114
- 40804
-
Виталий
22 фев 2012, 18:16
-
Принцип перехода от смерти к жизни и наоборот.
-
-
Основная причина проблем и сложностей в жизни
alphaorg в форуме РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ - 0
- 727
-
alphaorg
11 окт 2018, 09:22
-
Основная причина проблем и сложностей в жизни
Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], Google [Bot] и гости: 0