Закрытый вопрос

[хохол*]

Не мечите и не мечитесь!

[More]

Праведный гнев

Нет Арджуна.


Ученик: — Скажи, Бхагаван, а тот человек, который обладает чувством «я», как
слуги Божьего, может он обладать страстями и гневом?
Рамакришна: — Если его ощущение себя слугою (Бога) искренно и совершенно, тогда
страсть и гнев отпадут от него, оставив только рубец на его уме. Это чувство «я» бхак-
ты или набожного человека не может причинить вреда ни одному живому существу.
Оно похоже на меч, который, прикоснувшись к философскому камню, превратился в
золотой. Меч сохраняет прежнюю форму, но он не может больше ни резать, ни колоть.
Сухие листья кокосового дерева спадают от ветра, оставляя следы на стволе; эти следы
показывают, что некогда здесь были листья. Подобным же образом рубец чувства «я»
остаётся в уме человека, ощутившего Бога, но вся его натура видоизменилась, и пре-
вратилась в натуру невинного ребёнка. Чувство «я» ребёнка не связано с земными
предметами. Сейчас он может любить вещь и сейчас разлюбить. Вы можете получить
от него предмет большой стоимости, заплатив за него игрушкой в несколько грошей.

Новый Завет:

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. (Гал.5:19-21)

[хохол*]

поступающие так Царствия Божия не наследуют

Они его завоёвывают.

[Андрей Осипов]

Праведный гнев

Нет Арджуна.
Ученик: — Скажи, Бхагаван, а тот человек, который обладает чувством «я», как
слуги Божьего, может он обладать страстями и гневом?

Лодка, вот я именно об этом случае и писал, когда не разделил вашу радость.... Использование термина "гнев" может вводить в заблуждение в большинстве случаев. Так как общепринятое использование/понимание этого термина совпадает с тем, что написал Сергей.... С Сергеем я согласен, и с Арджуной* - тоже.

[Ладья]

Так как общепринятое использование/понимание этого термина совпадает с тем, что написал Сергей.... С Сергеем я согласен, и с Арджуной* - тоже.

Андрей, "гнев" - не единственный термин, который трактуется разными людьми по-разному. Например, такие термины, как "сознание", "разум", "интуиция"... и многие другие... Так отчего ж не радоваться, когда люди приходят к общему консенсусу?
Важно, что понимание есть не на уровне ума, а на уровне глубинной сути этого состояния.

[More]

Они его завоёвывают.

Ясно, хохол сел на любимого конька ...

[Levis]

Сама идея считать свой гнев праведным или считать, что я имею право на гнев принципиально различны. Однако человек имеет право и на то, чтобы считать свой гнев праведным.

При этом для меня "весомы" как аргументы ума, в этом вопросе, так и аргументы чувств. Кто-то может считать и что гнев бывает праведным и что нет и не иметь при этом сформулированной позиции, отвечающей на вопрос почему.

В своей работе мне всегда было интересно и важно для себя самого, прежде всего, дойти в выяснении проблемы в неисправном устройстве до физики явления, до элемента. Примерно так же сейчас обстоит дело и в поисках неисправностей в собственном сознание, в собственном отношении к миру и себе.

При этом полагая, что мой гнев никогда не может быть праведным, я вовсе не ставлю под сомнение, что гнев обращённый на меня таковым то же не может являться. Здесь речь идёт прежде всего о внутренней, собственной оценке своих действий. Так вот я недостаточно умён и знающий, чтобы претендовать на то, что когда я гневаюсь хоть когда-то мой гнев был уместен и праведен. Что я нашёл наилучшее решение в данной ситуации проявив свой гнев. Для меня на сегодня это всегда слабость, моя личная слабость перед той ситуацией, в которой хоть крупица гнева проступила хотя бы только внутри меня самого...

Кто-то может и имеет полное право считать и про меня и про себя иначе...

[хохол*]

Не путайте неисправность с неисправимостью...

[Levis]

неисправимостью...

Такое явление крайне редкО!

[хохол*]

levis, ну, это как на него посмотреть.
Мы часто пытаемся исправлять ошибки природы, даже не понимая, что мы можем их только использовать.
Ну этому тоже, конечно, нужно учиться.
Вот с чего Вы взяли, что Вы гневаетесь?
Вы что, граф, лорд или император Джё какой-нибудь?
Многие просто путают гнев со злобой, злобу со злостью, а злость с обыкновенным психом...

[Levis]

Эти градации меня мало волнуют, главное наличие осуждающего мотива в том или иной виде, форме.

Злобы я у себя не идентифицировал ранее, но это не значит, что у меня её нет. Да и пока не интересно с этим разбираться - всё в утиль!

[хохол*]

levis, правильно!
Разберитесь лучше с Камасутрой...

[Levis]

Пробовал, не получается...

[хохол*]

не получается...

Душа обязана трудиться!

[Levis]

Тут вы прав - секс без души это преступление!

[хохол*]

Да, да, да, это как безалкогольная водка.

[Арджуна*]

При этом полагая, что мой гнев никогда не может быть праведным, я вовсе не ставлю под сомнение, что гнев обращённый на меня таковым то же не может являться

Вот!Как можно назвать гнев, обращенный на вас, который помог вам стать лучше, который удержал вас от непоправимой глупости, о которой вам пришлось бы впоследствии раскаиваться?
Именно это и имелось ввиду...
А так же то, что любое СВОЕВРЕМЕННОЕ проявление чего бы то ни было, является поступком, а одни и те же поступки могут быть разными в своей сути.
Так и с гневом.

[Андрей Осипов]

При этом полагая, что мой гнев никогда не может быть праведным, я вовсе не ставлю под сомнение, что гнев обращённый на меня таковым то же не может являться

Вот!Как можно назвать гнев, обращенный на вас, который помог вам стать лучше, который удержал вас от непоправимой глупости, о которой вам пришлось бы впоследствии раскаиваться?
Именно это и имелось ввиду...
А так же то, что любое СВОЕВРЕМЕННОЕ проявление чего бы то ни было, является поступком, а одни и те же поступки могут быть разными в своей сути.
Так и с гневом.

Арджуна*, а можно ваш "гнев" назвать "агрессией"?

[Lariska]

При этом полагая, что мой гнев никогда не может быть праведным, я вовсе не ставлю под сомнение, что гнев обращённый на меня таковым то же не может являться

Вот!Как можно назвать гнев, обращенный на вас, который помог вам стать лучше, который удержал вас от непоправимой глупости, о которой вам пришлось бы впоследствии раскаиваться?
Именно это и имелось ввиду...
А так же то, что любое СВОЕВРЕМЕННОЕ проявление чего бы то ни было, является поступком, а одни и те же поступки могут быть разными в своей сути.
Так и с гневом.

Здорово сказано!

Арджуна, а можно ваш "гнев" назвать "агрессией"?

Конечно, нет! Арджуна и Levis видят общую картинку, они не рассматривают поведение каждого индивидуума в отдельности.
А вот если заниматься самоанализом, то совершенно невозможно понять, что такое гнев.
Да и вообще рефлексия не даёт правильных познаний.

[Андрей Осипов]

Арджуна, а можно ваш "гнев" назвать "агрессией"?

Конечно, нет!

Лариска, я спросил не вас, а Арджуну*.