Каков Ваш мир?

[Владимир Есаков]

Мы говорим о разном и ты видимо не очень понял мою мысль.

Понял я твою мысль. И продолжил. Незаслуженная слава портит. Человеку жизнь человеком достойного славы заслуженной.

[Levis]

Где грань и кто её проводит заслуженной и не заслуженной славы?

[Владимир Есаков]

Только ты сам знаешь чего заслужил. Собой. У тебя в помощь ты сам. Понимаешь?
И один человек приведёт лошадь к водопою, но и сорок не заставят её пить.
У тебя совесть есть? Знаешь значит как она «работает», говорит словами с тобой если что ты собой делаешь не так, а так, - молчанием соглашается.
Тебе удавалось обмануть совесть, Сергей?
Вот, не обманешься ты в славе пологающейся тебе. В чужой какой можно, но не в своей. Своя, ещё раз скажу, спокойно принимается, заслуженной. Да, я лучший по ремонту какому, и что?

[Levis]

У меня нет совести, я бессовестный.

Мне вообще не очень понятно о чём это.

Да, я лучший по ремонту какому, и что?

Не могу быть лучшим, будучи единственным. Не с чем сравнивать...

Ты всё ещё не понимаешь, с моей точки зрения, о чём я тебя спрашиваю.

Попробую ещё раз - слава зачем нужна человеку?

Слава что даёт человеку?

Какова польза от славы, которую воздают человеку?

И не надо о детях, там другие критерии и инструменты, другая цель похвалы и одобрения...

[Владимир Есаков]

Слава, например, добрая память о человеке. Худая слава, слава не добрая. Можно о таком и забыть.
Почему не о детях? Ты же ребёнок чей-то сам. У тебя бесславные родители? Или добром вспоминаемы.
Какая польза? Адекватности твоей самооценки сигнал. Проверочная информация. Приятно быть собой адекватным. Приятно, чувство такое, ощутить приятствие собой.

[Levis]

Ты не о том...

Вот я слышу в своей адрес слова похвалы и восхваления - что мне это может дать? Что это может у меня забрать?

[Andrew Lever]

Может дать стимул стать ещё совершеннее.

Может забрать трезвую самооценку.

[Владимир Есаков]

Адекватность слава выражает человека, адекватность его социальной роли. Оценку поведения по жизни человеком.
Похвала и восхваление дают душевный подъем хвалящему. От духа, которым он славит кого. А хвалимому это сигнал.
И поругание и славу приемли равнодушно (равнозначно), есть фраза такой подобная...

[Levis]

И поругание и славу приемли равнодушно (равнозначно), есть фраза такой подобная...

Именно, Хулу и похвалу приемлю равнодушно... А.С. Пушкин...

Вопрос к тебя - почему?

[Владимир Есаков]

Как только тебя признают заслуживающего большей славы мастером, тебе зарплату повысят. Или условия труда лучше станут. Коль денег, например, не с чего больше заплатить, тебя уважать станут более заметно. Не только тебе, но и жене приятно будет. И детям... и мне.
Но как признать себе не сознающегося в должной оценке внешней? Без тебя это только авансом можно сделать. Как родители детей подбадривают....
Снова про детей, да?...

[Владимир Есаков]

Пушкину твой бы вопрос...
Он-то сам себя адекватно оценивал, и честно об этом писал. Честный человек был. Выше столпа Александрийского памятник себе воздвиг. Во славу свою. И нормально всё.
Я думаю выше слава его, скромный он. Но адекватный времени своему. Тогда ещё некоторых других столпов не было.
Таким знанием он точнее бы высоту свою определил.

[Andrew Lever]

Забыл добавить, на Славу ещё можно подсесть, как на халявную энергию.

Однажды - попав в центр внимания огромного числа людских
сознаний - в тебе взрывается чувство превосходства - ощущаешь
себя на вершине мира, тебе становится достижима любая цель
- потому как ты обогащаешься не только своим сознанием - но и
морем сознаний людей - обративших на тебя внимание, то есть
- энергия повышается до высоких планок, игра под названием ЖИЗНЬ
- становится супер интересной и захватывающей.
Эти чувства знакомы: актёрам, музыкантам, певцам, политикам,
спортсменам, главам сект и другим публичным людям.
Подсев на такой халявный источник энергии - ни как не хочется
с ним расставаться. После таких объёмов энергии и возможностей
- сразу чувствуешь разницу между одним сознанием и тысячными
или даже миллионными вниманиями человеческих сознаний.
- Поэтому люди готовы делать всё что угодно - только бы всегда
находится в центре внимания. Телевидение, радио, газеты, Интернет
- помогают игрокам высокого уровня получать эту сверх огромную
энергию.

Сергей Эрдле - Философский бриллиант

[Владимир Есаков]

Хорошо Сергей Эрдле написал. О чужой славе.
Андрей, правда же мы с ним о разном пишем?
Я о славе как адекватным признании наивысшем себя самого. А он, по-моему, о немогущих сосредоточиться на себе самом себе самому адекватному. Чужим, внешней оценкой живущих.

[Andrew Lever]

Владимир Есаков, да, так и есть.

[Levis]

А он, по-моему, о немогущих сосредоточиться на себе самом себе самому адекватному.

Ладно, Владимир, замнём для ясности. Ты так и не понял ни Пушкина ни меня.

Мы ушли от темы. Слава маленькая часть мира.

Хотел бы ещё поговорить о том, меняется ли человек за годы эволюции или нет, на ваш взгляд?

[Владимир Есаков]

Всего-то славным мир свой назвал...
А Пушкин не по чему, а по себе похвалу равнодушно принимал. Ему так хотелось.
Хулу правда принимать не желал, как на деле оказалось. Равнодушно. Дрался ведь с хулящими... до смерти. Может хладнокровно дрался. Но кровь человеческой лилась.

Со славным миром закончил. Давай эволюционный разглядим.
Мои соображения о процессе непрерывного изменения, приводящего к качественным изменениям, такие.
Человек неизменен. Верен себе человеку, никем иным быть не желает. Не берет его эволюция в плен. Очень хороший неэволюционностью человек.
Эволюционный человек, ясно же, эволюционировал. В кого человеку уже не определить. Ведь изменения качественные должны бы были с эвочеловеком произойти. И уже не человек эвочеловека определять стал бы, а эвочеловек человека. Как мы люди животных определяем. Животными. А не они нас определяют людьми.
Животным человек животное. Другое.

[Levis]

Человек неизменен. Верен себе человеку, никем иным быть не желает. Не берет его эволюция в плен. Очень хороший неэволюционностью человек.

Твоя позиция противоположна моей.

Легко можно увидеть развитие человечества вообще и отдельного человека в частности.

Строго говоря человек решает те же вопросы, что и тысячи лет назад. Это отказ от насилия в пользу любви, в пользу созидания мира и себя в этом мире.

Однако условия, в которых это делал человек тысячи лет назад и сейчас сильно изменились. Увеличилось количество как положительных, помогающих развитию моментов, так и количество мешающих, отвлекающих от этого моментов.

Всё это говорит мне о том, что в таких условиях качество души становятся выше, более сложно и более полно организованы, если человек смог пройти те соблазны и те мешающие его развитию условия.

Само развитие интеллекта является как помехой, так и огромной помощью в этом развитии. Просто нужно понять где и как его использовать, и где и как доверится чувства...

Всё необходимое у каждого есть в его доступном окружении, нужно уметь находить это и правильно использовать.

[Владимир Есаков]

Если я согласен с текстом твоим, то где же ты противоречишь мне. Ты не противоречишь. А я противоположен мнению твоему. Вот, такой обмен мнениями вышел.
Качества или качество души, говоришь, повышается.
Так кто теперь эта новым качеством, качествами душа. Не человек, новый вид?
Или все тот же, человеком узнаваемый.
Наука пока не нашла новых видов душ эвочеловеческих. Разве еще племена неизвестные где-то в амазонии находят, случается. Человек.
Все тот же человек. В новых условиях.

[Levis]

Все тот же человек.

Мы говорим с тобой на разных языках.

Качественно другие условия формируют качественно другого человека. Ты так не считаешь. У меня другая точка зрения.

Почему я сказал, почему ты считаешь иначе ты не сказал.

[Владимир Есаков]

Приведи довод. Новое качество души человека. Какое нельзя обнаружить в памяти человеческой. Какое новое качество приобрел, предпологаемо качественно новый, человек?