Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

А что меняется для пациента. И те и другие знания полученные и врачами и целителями для него "неизвестно откуда". В каждом знание, что целителя, что врача присутствует личный опыт и личное осмысление оного, что делает его знания уникальными. Быть может среди врачей с похожими знаниями людей больше, чем среди целителей, но всяко эти знания уникальны и диагнозы ставят разные и лечат разное и результаты разные.

Это не совсем так. Есть система. А у колдунов нет. Что анализируют колдуны - совершенно непонятно... Похоже, что ничего не анализируют.

Ты не приложил достаточно усилий, чтобы это утверждать. Но имеешь право говорить всё, что угодно.

Я говорю то, что вижу. И ровно это же видишь и ты. А именно: ни одно проверяемое сообщение колдунов, которое мы с тобой рассматривали, не подтвердилось. Ни одно.

Для пациента же не имеет значения источник информации, так как он всяко в ней разобраться не сможет, слишком её много, ему нужен результат. Тем более что он же больной и ему трудно понять кто же прав, когда говорят очень разные слова и вроде как всё логично, а результата нет.

И что ты предлагаешь делать такому больному?

Правильно. Результат важен. Пациенту нужно правильно выбирать направление. Если проблема психологическая, то не стоит ею колебать полуклинику районную. Там и так все заколебленные до упора...

[Levis]

Это не совсем так. Есть система. А у колдунов нет. Что анализируют колдуны - совершенно непонятно... Похоже, что ничего не анализируют.

И у них есть система и анализа на порядок больше, чем у врачей, так как тел, с которыми работают целители больше и объём информации в разы больше. Но для тебя этого не существует.

А именно: ни одно проверяемое сообщение колдунов, которое мы с тобой рассматривали, не подтвердилось.

Ничего и близко не стояло ибо мы ничего и не пытались проверять.

Пациенту нужно правильно выбирать направление. Если проблема психологическая

А так больной должен ещё уметь различать какое именно у него заболевание. Это ты мощно задвинул, внушаить! А если ещё учесть, что и врачи далеко не всегда могут точно определить какое именно это заболевание, то мощность возрастает в разы.

[Алексей Войтенко]

И у них есть система и анализа на порядок больше, чем у врачей, так как тел, с которыми работают целители больше и объём информации в разы больше. Но для тебя этого не существует.

Правильно. Это существует только в воображении конкретного колдуна. Причём у каждого своё. И это содержимое никак не сообразуется с реальностью какой-то. Хотя бы с реальностью пациента. Это если ты против реальности как таковой...

Ничего и близко не стояло ибо мы ничего и не пытались проверять.

А как же гематома, сахар, гепатит, вращение ДНК... Это что, не считается?

А так больной должен ещё уметь различать какое именно у него заболевание. Это ты мощно задвинул, внушаить! А если ещё учесть, что и врачи далеко не всегда могут точно определить какое именно это заболевание, то мощность возрастает в разы.

К сожалению да. Или не к сожалению...
Каждый сам кузнец своего счастья. Никто за человека не будет решать куда ему идти и что ему делать...

[nayatl]

Рациональное и иррациональное отличается лишь тем, что в одном случаи мы можем предъявить, озвучить последовательную цепь рассуждений, а в другом нет. При этом, и это самое главное, это вовсе не означает, что при иррациональном мышлении этой цепи нет!

- так и я ж про то. Странно, что самый вумный из нас в этой теме никак не поймёт таких простых вещей )))) а может это побочный эффект образованности? кста, ещё наметилась тема для размышлений

прана вот она тоже невидима

))))))))))))))))))))))))))) не начинай ))))))))))))))))))))))))

Откуда колдуны берут сведения, которые они обрушивают на пациентов?

- а откуда берут сведения всякие УЗИ и Рентгеновские "машины"?! информацию считывают с паЦЫентов навернаЕ?! колдуны тока больше инфу интерпретируют.....

[nayatl]

Вот откуда врачи берут сведения, которые они обрушивают на пациентов? И как потом, когда эти сведения и результаты, построенные на этих сведениях, не дают ожидаемого эффекта, что говорят те же врачи тем же пациентам?

С врачами всё ясно. Они анализируют сведения разные и делают выводы. Ошибаются в связи с низкой квалификацией или сложностью вопроса. Явные нелепицы - это результат просто халатности. Если вопрос сложный, нормальный врач так и скажет, не станет выдумывать..

- так врачи, шо те колдунисты, берут инфу и ИНТЕРПРЕТИРУЮТ её...кто во что горазд. Врачам то даже проще: ща них пациентов "машинки" сканируют и оцифровывают инфу. А вот колдунистам....всё сами. )))))

Принципиальная разница в том, что целитель не известно откуда берёт сведения. Которые к тому же не подтверждаются.

- да всё известно. Ну разве что тебе не известно.

Это существует только в воображении конкретного колдуна. Причём у каждого своё. И это содержимое никак не сообразуется с реальностью какой-то. Хотя бы с реальностью пациента. Это если ты против реальности как таковой...

- так всё, что думает, говорит и пишет врач - тоже лишь в его воображении. Точно так же из своей реальности вещает...результаты мы видим.....и часто - не лучшие.....

[Алексей Войтенко]

А в чём вообще вопрос? Или нету вопроса?
Наятл, я правда потерялся уже...
Какая вообще, по большому счёту, разница, как что называть?

Я всего лишь хочу узнать, как образуется колдунская повестка.

Ты вот что думаешь по этому поводу? Ну например, колдун говорит мне: у тебе вирусный гепатит. Анализы говорят - нет гепатита. Клиники гепатита тоже нет...
Как это можно трактовать? Как мыслишь?

Вот говоришь, колдунисты берут инфу и интерпретируют. А откуда они её берут? Раз тебе это известно, поделись пожалуйста.

Слова врача всегда проверить можно. Он размышляет на доступном материале.

[nayatl]

А как же гематома, сахар, гепатит, вращение ДНК... Это что, не считается?

- Лёша, это термины и договорённости из традиционной медицины. у колдунистов своя система и свои договорённости, синтаксис другой. причём более древний. Ты хочешь, шоб тебе шахматист объяснил свои действия языком хоккеиста. Да, какие-то общие моменты в "структуре" есть..но язык другой.

Откуда колдуны берут сведения, которые они обрушивают на пациентов?

- ты ж вроде знаешь, грамотный, шо биологические тела имеют поле? Вырабатываемый электрический ток в результате химических реакций создаёт электро-магнитные поля, которые, по сути, повторяют "структуру" самих объектов, генерирующих электричество.....это грубо говоря. И скажем, печень, имеет некую энерго-информационную "матрицу". Эффект Кирлиан и прочая подобная ерундистика....разница в том, что колдунисты считывают своими такими же "телами" на уровне электро-магнитных полей ,а врачи - спец-машинками. В случае колдунистов сложнее, бо мона попутать инфу свою с чужой. Потому вопрос квалификации в разы острее. Как выводить инфу? да так же просто ,как в случае с гаданиями, мы это уже обсуждали, на уровне идеомоторных движений вывод инфы. Так доступно или попроще изложить?

[nayatl]

Ты вот что думаешь по этому поводу? Ну например, колдун говорит мне: у тебе вирусный гепатит. Анализы говорят - нет гепатита. Клиники гепатита тоже нет...
Как это можно трактовать? Как мыслишь?

Вот говоришь, колдунисты берут инфу и интерпретируют. А откуда они её берут? Раз тебе это известно, поделись пожалуйста.

- уже изложил выше.

Слова врача всегда проверить можно. Он размышляет на доступном материале.

- да всех можно проверить..при желании. Вопрос с колдунистами чем сложней, сложно проверить саму КВАЛИФИКАЦИЮ колдуниста. В этом вопрос. надо спецмашинки придумывать )))

[Алексей Войтенко]

- Лёша, это термины и договорённости из традиционной медицины. у колдунистов своя система и свои договорённости, синтаксис другой. причём более древний. Ты хочешь, шоб тебе шахматист объяснил свои действия языком хоккеиста. Да, какие-то общие моменты в "структуре" есть..но язык другой.

Это в каком смысле?
Разве когда колдун сообщает о гематоме в голове он имеет ввиду геморрой?
Или как это стоит понимать?
Вот колдун говорит: вирусный гепатит у вас, батенька. Как это следует трактовать?

- ты ж вроде знаешь, грамотный, шо биологические тела имеют поле? Вырабатываемый электрический ток в результате химических реакций создаёт электро-магнитные поля, которые, по сути, повторяют "структуру" самих объектов, генерирующих электричество.....это грубо говоря. И скажем, печень, имеет некую энерго-информационную "матрицу". Эффект Кирлиан и прочая подобная ерундистика....разница в том, что колдунисты считывают своими такими же "телами" на уровне электро-магнитных полей ,а врачи - спец-машинками. В случае колдунистов сложнее, бо мона попутать инфу свою с чужой. Потому вопрос квалификации в разы острее. Как выводить инфу? да так же просто ,как в случае с гаданиями, мы это уже обсуждали, на уровне идеомоторных движений вывод инфы. Так доступно или попроще изложить?

Это вполне понятно.
Открываются новые перспективы для дискуссии.
А как это работает в случае заочной диагностики? Большие расстояния, помехи...

[nayatl]

Это в каком смысле?
Разве когда колдун сообщает о гематоме в голове он имеет ввиду геморрой?
Или как это стоит понимать?
Вот колдун говорит: вирусный гепатит у вас, батенька. Как это следует трактовать?

Алексей Войтенко, я не знаю, что за колдунисты тебе так говорили, думаю это как раз "ряженые". Обычно колдунисты имеют свою систему и терминологию, свою методику исправления повреждений. Есть "мульты" - это которые имеют медицинское образование и шарят в колдунстве. Наверное тут примеры...ну мож Эльф, или Био, мож Аззя.....
Но часто бывают такие, шо нахватались терминов и играют в знающих колдунистов, прикрываясь медицинскими терминами.

Большие расстояния, помехи...

- на расстоянии...да канешне есть помехи. Вся проблема в умении, в квалификации колдуниста. В случае обычного медика несколько проще: 4 года медучилища и 5 лет мединститута. В случае с колдунистами, настоящими, так обучение идёт десять и больше лет. Ведь идёт освоение как теории, так и практики. В случае с обычной медициной у колдунистов нет спасительных машинок для работы: диагностики и прочее.

А как это работает в случае заочной диагностики?

- вот это как раз вопрос "извлечения" энергии из пространства. Хмм,я могу канешне тебе объяснять этот механизм с точки зрения колдунистов, но боюсь ты не примешь его. Иная ТЗ, уж очень отличная. Попробую тебе более привычную. Квантовая физика подойдёт?

[Heja]

О чем Вам рассказать? О соображениях по указанному вопросу? Я их привела в предыдущем своем ответе.

Да да. О соображениях. Откуда колдуны берут сведения, которые они обрушивают на пациентов?

В предыдущем вашем ничего такого не содержится... И в предпредыдущем тоже... (((

Что же делать, если Вы не видите ответа, когда он дан?
А вообще-то Ваш вопрос из разряда "Откуда женщины берут мужей?" Ответ: "У кого как получится".

[nayatl]

Алексей Войтенко, а что ты на это скажешь?:

дело в том, что многие люди слабо понимают кто такие синестеты и всё стремятся надеть на них рубашку среднестатистического человека из-за чего часто крупно ошибаются и в большинстве случаев отворачивают от себя синестета своими классическими ярлыками и типичными мерками.
Синестет по определению идёт вне Системы, потому что человек попадает под влияние через органы восприятия, а у синестета органы восприятия часто реагируют не отдельно на конкретные раздражители, а совмещено, к примеру: цветной слух, зрительное обоняние (как самые распространённые). На такие комбинации рычагов управления у Системы нет, поэтому синестеты в большинстве своём растут немного "оторванными" от современного мира, поэтому их восприятие наименее "загрязнено".

отсюда: viewtopic.php?f=5&t=11730&view=unread#unread

[nayatl]

Попробую тебе более привычную. Квантовая физика подойдёт?

Ква́нтовая запу́танность. — квантовомеханическое явление, при котором квантовые состояния двух или большего числа объектов оказываются взаимозависимыми. Такая взаимозависимость сохраняется, даже если эти объекты разнесены в пространстве за пределы любых известных взаимодействий, что находится в логическом противоречии с принципом локальности. Например, можно получить пару фотонов, находящихся в запутанном состоянии, и тогда если при измерении спина первой частицы спиральность оказывается положительной, то спиральность второй всегда оказывается отрицательной, и наоборот.

Взаимосвязь объектов может в дальнейшем оказать огромное влияние на солнечную энергию. Взаимосвязь объектов подразумевает квантовую взаимозависимость атомов, разделенных в реальном физическом пространстве.

Трудно представить себе, что может быть общего между коренным американцем, целителем-шаманом и пионерами квантовой физике. Однако, между ними все же есть нечто общее. Нильс Бор, один из ранних исследователей этой странной области науки, полагал, что многое из того, что мы называем реальностью зависит от "эффекта наблюдателя", то есть связь между тем, что происходит, и как мы это видим. Эта тема породила развитие серьезных дебатов между специалистами квантовой физики, однако, эксперимент, проведенный Бором более полувека назад, подтвердил его предположение.
Все это означает, что наше сознание влияет на реальность и может изменить ее. Повторяющиеся слова молитвы и ритуалы церемонии шамана-целителя могут быть попытками изменить направление "волны", которая создает реальность. Большинство обрядов проводятся также в присутствии многочисленных наблюдателей, указывая на то, что чем больше "волн исцеления" исходит от наблюдателей, тем мощнее они оказывают воздействие на реальность.

Это научная фантастика, не более. Однако, она была осуществлена, но только не с участием человека, а с участием больших молекул. Но в этом то и заключается проблема. Каждая молекула в организме человека должна быть отсканирована с двух сторон. Но это вряд ли произойдет в ближайшее время. Есть еще одна проблема: как только вы сканируете частицу, по законам квантовой физики, вы меняете ее, то есть у вас нет возможности сделать ее точную копию.
Вот где проявляется взаимосвязь объектов. Она связывает два объекта так, будто они являются единым целым. Мы сканируем одну половину частицы, а телепортируемая копия будет сделана другой половиной. Это будет точная копия, поскольку мы не измеряли саму частицу, мы измеряли ее двойника. То есть частица, которую мы измерили, будет разрушена, но ее точная копия реанимирована ее двойником.

Вы никогда не задумывались о том, какой бы была наша жизнь, если у нас была возможность путешествовать во времени? Вы бы убили Гитлера? Или присоединились бы к римским легионам для того, чтобы увидеть древний мир? Тем не менее, пока мы все фантазируем на тему, чтобы мы сделали, если бы у нас была возможность вернуться в прошлое, ученые из калифорнийского университета Санта-Барбары уже очищают путь к восстановлению обид прошлых лет.
В эксперименте 2010 года ученым удалось доказать, что объект может одновременно существовать в двух разных мирах. Они изолировали крошечных кусочек металла и в специальных условиях обнаружили, что он двигался и стоял на месте одновременно. Однако, кто-то может посчитать это наблюдение бредом, вызванным переутомлением, все же физики говорят, что наблюдения за объектом действительно показывают, что он распадается во Вселенной на две части – одну из них мы видим, а другую нет. Теории параллельных миров в один голос говорят о том, что абсолютно любой объект распадается.
Сейчас ученые пытаются выяснить, как можно "перепрыгнуть" момент распада и войти в тот мир, который нам не видим. Это путешествие в параллельные вселенные во времени теоретически должно работать, поскольку квантовые частицы движутся и вперед, и назад во времени. Теперь, все, что ученые должны сделать – это построить машину времени с помощью квантовых частиц.

кстати забавно: "ВЗАИМОСВЯЗЬ МЕЖДУ КВАНТОВОЙ И КЛАССИЧЕСКОЙ ФИЗИКОЙ" http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/530.html

[nayatl]

Ква́нтовая запу́танность. — квантовомеханическое явление, при котором квантовые состояния двух или большего числа объектов оказываются взаимозависимыми. Такая взаимозависимость сохраняется, даже если эти объекты разнесены в пространстве за пределы любых известных взаимодействий.

Взаимосвязь объектов подразумевает квантовую взаимозависимость атомов, разделенных в реальном физическом пространстве.

Вот где проявляется взаимосвязь объектов. Она связывает два объекта так, будто они являются единым целым.

В эксперименте 2010 года ученым удалось доказать, что объект может одновременно существовать в двух разных мирах.

физики говорят, что наблюдения за объектом действительно показывают, что он распадается во Вселенной на две части – одну из них мы видим, а другую нет.

- виш как, вучоные нашупали некую взаимосвязь...но пока не знают, КАК ОНА РАБОТАЕТ.....у колдунистов есть свои соображения на этот счёт. Они работают на уровне этой взаимосвязи.

Все это означает, что наше сознание влияет на реальность и может изменить ее. Повторяющиеся слова молитвы и ритуалы церемонии шамана-целителя могут быть попытками изменить направление "волны", которая создает реальность.

- сознание может влиять. Какими образом? например может создавать ментальных фантомов. Мысль же материальна. Или влияние своим ментальным фантомом на энергетическую матрицу организма "реципиента". Что скажешь Алексей, не возможно?!
Алексей Войтенко, тут в теме смежные рассуждения: viewtopic.php?f=25&t=11370&p=618758#p618758

[nayatl]

Алексей Войтенко, вот ещё спецом для тебя:

[Алексей Войтенко]

Алексей Войтенко, я не знаю, что за колдунисты тебе так говорили, думаю это как раз "ряженые".

Та ну...
За гепатит у меня Сшонэ толкует. Самый настоящий. )

Обычно колдунисты имеют свою систему и терминологию, свою методику исправления повреждений.

Эту часть твоей системы тоже можно понять.

4 года медучилища и 5 лет мединститута.

Институт - 6 лет, плюс интернатура год или ординатура - 2... ))) Так шо несколько раз запариться успеваешь пока суть да дело... )))

Про цветной слух - есть такое.

Наятл, мне всё таки кажется, что пользоваться в нашем деле квантовой связностью и прочим таким - это очень смелое допущение. Неоправданно смелое.
Куда более честнее будет сказать, что это просто не известно.

И ещё хочу обратить внимание на одну вещь. Когда в физике говорят о наблюдателе обычно имеется в виду не человек, а прибор. Детектор, который фиксирует что-то. Тут не стоит преувеличивать роль именно человека.

Вот, Наятл, смотри, что у нас получается. Ты предложил некую схему устройства колдунства. Фантастичную. Но всё же я бы сказал, научно-фантастичную. С ней вполне можно работать.

Остаётся важный вопрос: каким образом лучше определять, колдун настоящий или ряженый?

Heja, значит вы предлагаете такой ответ: "колдуны получают информацию каждый как может". Правильно? Это значит, что каждый по разному получает?

[nayatl]

Та ну...
За гепатит у меня Сшонэ толкует. Самый настоящий.

- так он и есть - ряженый )))))) я уже который год намякиваю )))))

Наятл, мне всё таки кажется, что пользоваться в нашем деле квантовой связностью и прочим таким - это очень смелое допущение. Неоправданно смелое.

- не согласен. Передовые ряды науки как раз подходят к тому ,что колдунисты давно юзают, но под своей терминологией. А тут нужен адекватный язык, понятный рационально настроенным современникам.

И ещё хочу обратить внимание на одну вещь. Когда в физике говорят о наблюдателе обычно имеется в виду не человек, а прибор. Детектор, который фиксирует что-то. Тут не стоит преувеличивать роль именно человека.

- детектор не наблюдатель, а детектор ))))) наблюдатель - сознание. Причём это было сформулировано уже очень давно...на Востоке.....Эйнштен лишь по-своему изложил, что уже было известно древним. Вааще эти вучоные ...западные...англо-саксонские, любят уже существующее переоткрывать и называть по-своему......

Вот, Наятл, смотри, что у нас получается. Ты предложил некую схему устройства колдунства. Фантастичную. Но всё же я бы сказал, научно-фантастичную. С ней вполне можно работать.

- да ето не моя схема , а уже давно существующая. Мало того - она давно работает.

Остаётся важный вопрос: каким образом лучше определять, колдун настоящий или ряженый?

- легко, как и всех, в том числе и врачей: по результатам. "По плодам их узнаете их" (с)

Это значит, что каждый по разному получает?

- йес )))

[nayatl]

пля, заметил у себя пару-тройку слов-паразитов (

[Heja]

Алексей Войтенко, Вам nayatl все подробно "разжевал", зачем меня еще о чем-то спрашивать

[Levis]

Heja - это невозможно!

, Вам nayatl все подробно "разжевал"

Это другой формат мышления. Снова получу пред от Стаса, но Алексей явно не в состоянии понимать то, чт выходит за рамки прочитанного и логически понятого. Мне это известно изнутри - я сам был такой!