Праноедение в этом мире!

[Levis]

Ты не скажешь, тебе вера не разрешает. Хотя и признавал факт того, что изменения после взаимодействия имеет место быть.

А я говорил, говорю и говорить буду.

А вопрос упирается для тебя в том, соответствует ли то, о чём говорят целители реальности. Но какой смысл задавать этот вопрос, если инструмента проверить эти слова у тебя нет?

[Алексей Войтенко]

Для того, чтобы проверить результат инструмент не нужен.
Гипотетический инструмент нужен для обнаружения механизма.

И вот как раз этого самого результата у колдунов и не обнаруживается. Все изменения ограничиваются исключительно рамками психологической сферы. Никакого воздействия на толстый мир выявить не удаётся.

То есть, колдуны не демонстрируют ничего такого, чего не происходило бы без них. Вот в чём парадокс. ))

[Levis]

То есть, колдуны не демонстрируют ничего такого, чего не происходило бы без них. Вот в чём парадокс

Он только в твоей голове. К примеру швы уходят, варикоз уходит, энергетический программы уходят. А кто-то ещё это делает?

Но если первые два пункта ты имеешь возможность проверить, то последнее нет. И именно не имея инструментов для этой проверки ты и заявляешь, что ничего такого не происходит. И ошибаешься.

[Алексей Войтенко]

Какие ещё швы? У тебя швы ушли? Или варикоз? )

Я говорю простую вещь: ни я, ни ты ничего такого не наблюдали. Как ты делаешь выводы, не имея наблюдений? Вот в чём вопрос.

[Levis]

Как ты делаешь выводы, не имея наблюдений? Вот в чём вопрос.

Верю людям. И у меня нет оснований не верить.

[Алексей Войтенко]

Получается твои выводы - религиозный характер имеют? Если они строятся на вере...

Говорил, вроде, что ты человек практический... )

[Levis]

они строятся на вере...

В том числе. Собственно как и у тебя.

[Алексей Войтенко]

Что значит в том числе? В числе чего? Ничего другого ведь нет? ))

[Levis]

Ничего другого ведь нет?

Есть и я об этом говорил. Личный опыт прежде всего. Но не только...

[Алексей Войтенко]

Твой личный опыт, который сводится лишь к психологическим явлениям?
Твой личный опыт, который показал отсутствие результата в случае болезней прямо не связанных с эмоциями?
Опыт наблюдения экспериментов, которые ты не в состоянии повторить вот уже несколько лет?

Речь об этом?

[Levis]

который сводится лишь к психологическим явлениям?

Который лично ты туда сводишь, так как ничего другого просто не знаешь.

Это твои домыслы на пустом месте.

Но я не только о том, как со мной взаимодействовали целители. Повторяться не буду.

[Алексей Войтенко]

А в чём я ошибся?
Разве твой опыт не таков? Разве он не показывает эффективность колдунов только в тех вопросах, которые прямо связаны с эмоциями? Разве твой опыт не показывает полную беспомощность колдунов в вопросах, не имеющих такой зависимости?

Твой опыт разве не показывает со всей ясностью, что даже простые, по твоим словам, опыты с вращением цилиндра не удаётся повторить?

В чём моя ошибка? В том, что пытаюсь размышлять над этим? ))

[Levis]

Разве...

Твоя ошибка в том, что ты хочешь обычными органами чувств узнать о необычном.

Что от чего и у кого прошло ты можешь лишь предполагать, однако ты уверен в другом и свои предположения считаешь фактом. Это ошибка.

[Алексей Войтенко]

А разве необычное не проявляется в обычном мире?
А если проявляется, значит его можно "узнать" обычными органами чувств. По изменениям в обычном мире.

Тут нет ошибки?

[Levis]

значит его можно "узнать" обычными органами чувств.

Конечно и именно так всё и происходит. Только ты видишь причины только в психике, а целители называют другие причины.

Ну и таки делают то, чего не делают врачи. Список этих дел уже был сегодня и он далеко не полный.

Только вот у тебя этого списка нет. Но это только твоя лень тому причина.

[Алексей Войтенко]

значит его можно "узнать" обычными органами чувств.

Конечно и именно так всё и происходит. Только ты видишь причины только в психике, а целители называют другие причины.

Я не говорю о причинах.
Я говорю о том, что среди успехов колдунов обнаруживаются только те, которые напрямую связаны с психикой.
А те вещи, которые таковой связи не имеют совершенно колдунам не подвластны.

Почему образуется такое любопытное распределение, от чего это так - мне неведомо. Может быть чисто случайно. ))
Левис, как ты относишься к случайностям? )))

Ну и таки делают то, чего не делают врачи. Список этих дел уже был сегодня и он далеко не полный.

Это не список. Это выдумки. К большому сожалению.
То, что видел я и то, что видел ты полностью находится в рамках описанных границ. Даже удивительно...
Остальная часть "списка" нами не наблюдалась. Об этом забывать нельзя, мне кажется...

Только вот у тебя этого списка нет. Но это только твоя лень тому причина.

А какая причина отсутствия такого списка, например, у тебя? ))
Опять совпадение?

[Levis]

А какая причина отсутствия такого списка, например, у тебя?

Мне он не нужен. Мне сказала участница этого форума, что у неё почти прошёл варикоз и я ей просто верю.

Тебе этого недостаточно. Иди проверяй... И так по многим пунктам и спискам...

[Алексей Войтенко]

Да. Я именно об этом и говорю. Тебе он не нужен. Тебе не нужны наблюдения для выводов.
Я просто хотел было попытаться выяснить, на чём основаны выводы, если нет наблюдений. И даже более, наблюдения вовсе даже и не нужны.

Но выяснить это, похоже, не удастся. Ты и сам этого не знаешь.

Ссылки на чьи-то слова - это не годится. Потому, что слов разных много. Но ты выбираешь именно те, которые нужны для подкрепления твоих выводов, которые уже сформировались неведомым образом.

Вот такая загадка природы. )

[Levis]

Ссылки на чьи-то слова - это не годится.

Но почему не годится то??

Услышал слова и имеешь полное право их проверить, если тебе это нужно! Что не так со словами? Все врут?

Но ты выбираешь именно те, которые нужны для подкрепления твоих выводов, которые уже сформировались неведомым образом.

Вот такая загадка природы.

Уже отвечал, что моя убеждённость выросла не на пустом месте. И сколько раз это нужно повторять?

Причём твоя убеждённость в обратном как раз сформирована на пустом месте, потому что когда я говорю что какие-то слова можно проверить ты этого не делаешь.

[Алексей Войтенко]

Со словами всё в порядке. Мне просто непонятно, как они могут быть основой для выводов. Ведь слова есть самые разные. Из всей массы рассказов можно выбрать совершенно любые.
А вот наблюдения - это другое дело.

Про свою убеждённость ты уже говорил, что она не на пустом месте. Только не говорил на каком конкретно. Самое конкретное, что ты говорил - это "на опыте". А при попытке выяснить, что же за такой опыт возникаю одни недоумения... Оказывается, что наблюдения вовсе и не нужны даже совсем... ))

А о каких моих убеждениях ты говоришь?

И почему это я не проверяю твои сообщения? Я их проверяю с первого дня нашего с тобой знакомства - с Подоровской. Помнишь какие там результаты были? ))) Ну и далее - сахар крови Петя угадывал, стаканчик с тобой вертели, циферки тут угадывали, Сшонэ меня тоже диагностировал... Много всего ещё было. Результат только один - пугающая пустота. )))