ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем

Владимир Ерофеев
Владимир Ерофеев

Теоретические основы питания или...

События в мире, на Земле и в космосе

Модераторы: bio, Модераторы

Куратор темы: Levis

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение кirin » 21 дек 2013, 15:26

Войтенко Алексей писал(а):
Космея писал(а):Возможно, что непонимание из-за употребления неточных слов: не выключение дыхания, а как разновидность пранаямы, так называемого эндогенного дыхания, при котором происходит глубинная перестройка физиологии, и клетки переходят в качественно новый режим функционирования, при котором резко снижается потребность в атмосферном кислороде.
Конечно возможно. Под выражением "выключение дыхания" я, например, понимаю выключение дыхания. Тем более, сама Подоровская уточняет: "можно нырять...". Снизить потребление кислорода, конечно, можно, но и активность упадёт при этом. Этот метод широко применяется, но в таком состоянии нырять не получиться.
Я тут спорю даже не с самими положениями платформы Левиса, на эту тему поговорить не удаётся. А с методом обоснования этих положений.

Levis писал(а):Суть на мой, в другом.

Для читающих эту тему сам факт ЖБЕ или остановка дыхания рассматриваются как невозможное и не естественно событие, поэтому демонстрация оных событий превращается в шоу, в спектакль с софтитами и аплодисментами.

А для людей занимающимися практиками, которые предлагает Ольга, это второстипенные элементы, необходимые условия осознания себя и своего предназначения, своей дальнешей работы по совершенствованию себя.
Ну это же не совсем так. Я, например, охотно поверю в любую возможность, стоит эту возможность только увидеть. Вот почему с этим возникают непреодолимые трудности, вот загадка.
И снова не ясно, второстепенные элементы или необходимое условие? Вам не кажется, что это немного противоположные оценки?

А мне вот кажется, что вам то как раз ясно... и наверное именно поэтому вы выдираете слова из контекста чтобы подвести под положения своей платформы...? это у вас такой метод обоснования своих положений?
Или вы просто таким методом боретесь с косноязычием в обЭснениях?
Вот например ваши слова выдранные из смыслового контекста:
Войтенко Алексей писал(а):
Levis писал(а):А Вам весь окружающий мир врёт?
Да нет. Просто одни говорят, что мерили, и ничего не обнаружили необычного. Ваш друг говорит, что обнаружил. Кому верить? Кто-то, явно врёт. Не весь мир, конечно, но это случается. И не только вранье, есть куча вариантов.
Войтенко Алексей писал(а):Да нет.

Они вам не кажутся какими-то противоречивыми (амбивалентными) ?

Если ЭТО вы называете беседой... доставляющей вам удовольствие то ай-яй-яй , Алексей Войтенко.
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 16:04

кirin писал(а):А мне вот кажется, что вам то как раз ясно...
Да, мне ясно, что это противоположные оценки, я поэтому и пишу об этом.
кirin писал(а):... и наверное именно поэтому вы выдираете слова из контекста чтобы подвести под положения своей платформы...? это у вас такой метод обоснования своих положений?
Или вы просто таким методом боретесь с косноязычием в обЭснениях?
Такое очень сложноподчиненное цитирование... Оно у меня полностью в голове не помещается. Пока не могу увидеть вырывания из контекста. Может своими словами попробовать сказать? Вырывать, конечно, не хорошо. А вот побороться с косноязычием, я думаю, не грех.
кirin писал(а):Они вам не кажутся какими-то противоречивыми (амбивалентными) ?
Нет. Не кажутся. Меня спросили, не врёт ли мне весь мир. Я ответил, что весь не врёт, но одна часть противоречит другой. Где тут противоречие?
кirin писал(а):Если ЭТО вы называете беседой... доставляющей вам удовольствие то ай-яй-яй , Алексей Войтенко.
Именно это я и называю беседой. И удовольствие от неё получаю не я один. Спросите у Левиса.
Очень доброжелательная беседа, местами даже содержательная. Чего вы в ней вообще плохо нашли?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Космея » 21 дек 2013, 16:49

Войтенко Алексей писал(а):Очень доброжелательная беседа, местами даже содержательная. Чего вы в ней вообще плохо нашли?



Беседа? Тогда в чем, с вашей точки зрения, Алексей, рациональное зерно в том, что говорит Levis? В чем ваши точки соприкосновения? Явлены с обоих сторон желания искать в высказываниях друг друга, что плохо и как можно доказать друг другу, что другой либо не догоняет , либо с кривой логикой.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 16:57

Космея писал(а):Беседа? Тогда в чем, с вашей точки зрения, Алексей, рациональное зерно в том, что говорит Levis? В чем ваши точки соприкосновения?
Зерно в том, что Левис своим примером, очень ярко демонстрирует к чему приводит та самая "кривая" логика.
Космея писал(а):Явлены с обоих сторон желания искать в высказываниях друг друга, что плохо и как можно доказать друг другу, что другой либо не догоняет , либо с кривой логикой.
Так устроена практически любая беседа. Согласно кивать лучше дома на кухне, а не на форуме на 150 страниц, верно?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Космея » 21 дек 2013, 17:15

Войтенко Алексей писал(а):Зерно в том, что Левис своим примером, очень ярко демонстрирует к чему приводит та самая "кривая" логика.



К чему?
Войтенко Алексей писал(а):Так устроена практически любая беседа. Согласно кивать лучше дома на кухне, а не на форуме на 150 страниц, верно?


Довести до результата в таком режиме есть шансы?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 17:30

Космея писал(а):К чему?
К тому, что никак разобраться не может даже в себе. Что-то гложет, а что и сам не знает. Вот даже меню сейчас для Левиса - целая мировоззренческая проблема. Не говоря уже о чём-то другом. Но я не говорю, что это плохо, Боже упаси. Кому-то. может, нравиться.

Войтенко Алексей писал(а):Довести до результата в таком режиме есть шансы?
Шансы есть всегда.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение кirin » 21 дек 2013, 19:31

Войтенко Алексей писал(а): Пока не могу увидеть вырывания из контекста. Может своими словами попробовать сказать? Вырывать, конечно, не хорошо. А вот побороться с косноязычием, я думаю, не грех.
А чем задаётся(обусловлен) контекст понимания? Как вы думаете?
Войтенко Алексей писал(а):
кirin писал(а):Они вам не кажутся какими-то противоречивыми (амбивалентными) ?
Нет. Не кажутся. Меня спросили, не врёт ли мне весь мир. Я ответил, что весь не врёт, но одна часть противоречит другой. Где тут противоречие?
Ну и? вы определились кто вам врёт , а кто говорит правду? Если да то на основании чего?
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 19:47

кirin писал(а):А чем задаётся(обусловлен) контекст понимания? Как вы думаете?
Контекст задаётся автором текста. Контекст понимания, судя по названию, читателем.
кirin писал(а):Ну и? вы определились кто вам врёт , а кто говорит правду? Если да то на основании чего?
По поводу чего врёт? По какому вопросу мне нужно определяться?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение кirin » 21 дек 2013, 20:04

Войтенко Алексей писал(а):
кirin писал(а):А чем задаётся(обусловлен) контекст понимания? Как вы думаете?
Контекст задаётся автором текста. Контекст понимания, судя по названию, читателем.

ну познакомтесь с понятием "контекст понимания" из этой статьи пжалста... http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/ego/context.php и вам,надеюсь, станет понятно в чем именно я вас упрекнула...
Войтенко Алексей писал(а):
кirin писал(а):Ну и? вы определились кто вам врёт , а кто говорит правду? Если да то на основании чего?
По поводу чего врёт? По какому вопросу мне нужно определяться?

по этому воросу:
Да нет. Просто одни говорят, что мерили, и ничего не обнаружили необычного. Ваш друг говорит, что обнаружил. Кому верить? Кто-то, явно врёт. Не весь мир, конечно, но это случается. И не только вранье, есть куча вариантов.
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 20:21

кirin писал(а):ну познакомтесь с понятием "контекст понимания" из этой статьи пжалста... http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/ego/context.php и вам,надеюсь, станет понятно в чем именно я вас упрекнула...
Спасибо за ссылку. Рассказ, наверное, интересный.
Вы меня упрекнули в вырывании из контекста. Вот только что именно я вырвал, почему-то не сказали. Или вы считаете, что я что-то вырвал из чьего-то контекста понимания? А не просто из контекста...
кirin писал(а):по этому воросу: ...
Как выяснилось позже, друг Левиса ничего такого не говорил и не мерил. Он даже не собирал необходимую схему. Левис просто догадался как устроен вечный двигатель. Он писал об этом чуть выше.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение кirin » 21 дек 2013, 22:10

Войтенко Алексей писал(а):
кirin писал(а):по этому воросу: ...
Как выяснилось позже, друг Левиса ничего такого не говорил и не мерил. Он даже не собирал необходимую схему. Левис просто догадался как устроен вечный двигатель. Он писал об этом чуть выше.

Ну И...
что из этого следует во-вашему?
В чём вас это убедило?
возможен ли "вечный двигатель"?
Как это отразилось на вашей вере?
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 22:22

кirin писал(а):Ну И...
что из этого следует во-вашему?
В чём вас это убедило?
возможен ли "вечный двигатель"?
Как это отразилось на вашей вере?
Ну И... Ничего.
Из этого следует, что признаков наличия указанного устройства нет.
Ни в чём новом меня это не убеждало.
Вечный двигатель невозможен, без пересмотра текущей термодинамической теории.
На моей вере это никак не отразилось. Двигатели не входят в область моей веры, никакие, даже вечные.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение кirin » 21 дек 2013, 22:35

Войтенко Алексей писал(а):
кirin писал(а):Ну И...
что из этого следует во-вашему?
В чём вас это убедило?
возможен ли "вечный двигатель"?
Как это отразилось на вашей вере?
Ну И... Ничего.
Из этого следует, что признаков наличия указанного устройства нет.
Ни в чём новом меня это не убеждало.
Вечный двигатель невозможен, без пересмотра текущей термодинамической теории.
На моей вере это никак не отразилось. Двигатели не входят в область моей веры, никакие, даже вечные.

ясно... спасибо.
можно один маленький уточняющий вопросик:
а пересмотр текущей термодинамической теории возможен?
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 22:37

кirin писал(а):...
а пересмотр текущей термодинамической теории возможен?
Конечно. Думаю, нет ничего невозможного.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение кirin » 21 дек 2013, 22:44

Войтенко Алексей писал(а):
кirin писал(а):...
а пересмотр текущей термодинамической теории возможен?
Конечно. Думаю, нет ничего невозможного.
уй! :roll:
вы это знаете или вы в это верите?
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 22:47

кirin писал(а):... вы это знаете или вы в это верите?
Мне хотелось бы в это верить. :)
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение кirin » 21 дек 2013, 22:56

Войтенко Алексей писал(а): Двигатели не входят в область моей веры, никакие, даже вечные.

Войтенко Алексей писал(а):Думаю, нет ничего невозможного.Мне хотелось бы в это верить. :)

уй! :roll: а вам не кажутся эти ваши высказывания какими-то противоречивыми, нет?
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 23:06

кirin писал(а):уй! :roll: а вам не кажутся эти ваши высказывания какими-то противоречивыми, нет?
Нет, не кажутся. Я хочу верить, что для человека нет ничего невозможного. Двигатели тут совсем ни причём.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение Алексей Войтенко » 21 дек 2013, 23:08

кirin, если вы хотите от меня противоречия услышать, скажите.. Я чего-нибудь придумаю. Более явное.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 11952
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Теоретические основы питания или...

Сообщение кirin » 21 дек 2013, 23:33

Войтенко Алексей писал(а):кirin, если вы хотите от меня противоречия услышать, скажите.. Я чего-нибудь придумаю. Более явное.
хотелось и расхотелось ибо скушно... я пыталась вам проиллюстрировать что "ковырять дырочки" в "картине мира" человека, цепляясь за его размытые формулировки, смешивая уровни абстракции, и наводящими вопросами выставляя всё это в определённом ракурсе можно любого до цугундера довести...была бы цель...
(на мой взгляд вы с левисом проделывали нечто подобное...) :roll:

как думаете, в контексте этого вашего заявления:
Я хочу верить, что для человека нет ничего невозможного.
у меня бы получилось, задайся я такой целью? :)

п.с. : мне хочется верить в то же самое ;)
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 20:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в МИРЫ НАШИМ ВЗОРОМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], CC [Bot], Senti [Bot] и гости: 0