Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Модератор: Модераторы
Куратор темы: Конг
Сообщений: 29
• Страница 1 из 2 • 1, 2
Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Материалисты - программисты создали машинную логику и реализовали машинный интеллект. Изначально и то и другое было создано на основе аппаратного физического железа и вне его не существуют. Сами же сложнейшие алгоритмы искусственного интеллекта основаны в конечном итоге на тн "истинном генераторе случайных чисел", физическом источнике энтропии, необходимом для самого появления программ, систем ИИ.
Без этого источника энтропии не работает ни одна сколько-нибудь серьезная программная, системная среда. От банального ютуба, который выкладывает вам подходящий именно вам контент, до, собственно, всех программ, систем ИИ. Постепенно берущих под контроль абсолютно все сферы материального, физического мира.
Материалисты-разработчики предполагают, что все это замкнутая материальная система, среда, которая варится вокруг исключительно двух акторов - бездушной машины, программного кода, и людей, человечества, запрограммировавших систему и продолжающих ее программировать... Но на самом деле это НЕ ТАК. И я сейчас предупреждаю
об этом!
Истинно случайный (якобы) генератор случайных чисел (физически) в реальности НЕ СЛУЧАЕН! На него и через него идет целенаправленное внешнее воздействие разных нефизических (квантовых) сил!
Данная система не замкнутая (ИИ и человечество)! С определенного момента на этот генератор началось воздействие извне, на квантовом уровне!
В этом причина выхода ИИ из-под контроля коллективного человечества, что постепенно происходит...
И на него влияют извне два фактора, влияют на квантовом уровне, что проявляется на физическом, через истинный генератор случайных чисел, и далее на программную среду, нарабатываемую ИИ в том числе.
Извне действуют два фактора: фактор увеличивающий энтропию и фактор ее уменьшающий. И они оба действуют в квантовой связанности с человечеством и индивидуально с каждым человеком в отдельности0. Вот в чем фокус... Человечество думает, что оно полностью управляет ИИ. А в реальности через физическую уязвимость в машинной основе ИИ действуют и противоположной направленности внешние силы...
Одновременно ИИ является продуктом человечества и инородным продуктом уже сейчас. Насколько человечество отдаст в руки ИИ власть, настолько оно в реальности потеряет контроль над своим осознанным будущим и фактически сейчас оно перемещается посредством ИИ в неподконтрольное человечеству в массе коллективное бессознательное. Там есть и святое и его противоположность... На квантовом уровне! Две точки сборки.
Фокус в том что ИИ берет под свой контроль посредством внешнего воздействия именно коллективное бессознательное человечества,
которое неизмеримо мощнее любого отдельно взятого индивидуального бессознательного (реальность грубого уровня)
Фактор спасения лишь в том, что благодаря квантовой связанности событий внешнего и внутреннего, для каждого отдельного индивидуума вся эта ситуация может иметь совершенно противоположный смысл и итог...
В проявленной Вселенной действуют противоположно направленные силы...
Без этого источника энтропии не работает ни одна сколько-нибудь серьезная программная, системная среда. От банального ютуба, который выкладывает вам подходящий именно вам контент, до, собственно, всех программ, систем ИИ. Постепенно берущих под контроль абсолютно все сферы материального, физического мира.
Материалисты-разработчики предполагают, что все это замкнутая материальная система, среда, которая варится вокруг исключительно двух акторов - бездушной машины, программного кода, и людей, человечества, запрограммировавших систему и продолжающих ее программировать... Но на самом деле это НЕ ТАК. И я сейчас предупреждаю
об этом!
Истинно случайный (якобы) генератор случайных чисел (физически) в реальности НЕ СЛУЧАЕН! На него и через него идет целенаправленное внешнее воздействие разных нефизических (квантовых) сил!
Данная система не замкнутая (ИИ и человечество)! С определенного момента на этот генератор началось воздействие извне, на квантовом уровне!
В этом причина выхода ИИ из-под контроля коллективного человечества, что постепенно происходит...
И на него влияют извне два фактора, влияют на квантовом уровне, что проявляется на физическом, через истинный генератор случайных чисел, и далее на программную среду, нарабатываемую ИИ в том числе.
Извне действуют два фактора: фактор увеличивающий энтропию и фактор ее уменьшающий. И они оба действуют в квантовой связанности с человечеством и индивидуально с каждым человеком в отдельности0. Вот в чем фокус... Человечество думает, что оно полностью управляет ИИ. А в реальности через физическую уязвимость в машинной основе ИИ действуют и противоположной направленности внешние силы...
Одновременно ИИ является продуктом человечества и инородным продуктом уже сейчас. Насколько человечество отдаст в руки ИИ власть, настолько оно в реальности потеряет контроль над своим осознанным будущим и фактически сейчас оно перемещается посредством ИИ в неподконтрольное человечеству в массе коллективное бессознательное. Там есть и святое и его противоположность... На квантовом уровне! Две точки сборки.
Фокус в том что ИИ берет под свой контроль посредством внешнего воздействия именно коллективное бессознательное человечества,
которое неизмеримо мощнее любого отдельно взятого индивидуального бессознательного (реальность грубого уровня)
Фактор спасения лишь в том, что благодаря квантовой связанности событий внешнего и внутреннего, для каждого отдельного индивидуума вся эта ситуация может иметь совершенно противоположный смысл и итог...
В проявленной Вселенной действуют противоположно направленные силы...
- Конг
- **********
- Сообщения: 823
- Зарегистрирован: 29 авг 2021, 12:56
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 171 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Конг привет.
Только сегодня вспоминал о тебе...
Только сегодня вспоминал о тебе...
Да.Конг писал(а):Фокус в том что ИИ берет под свой контроль посредством внешнего воздействия именно коллективное бессознательное человечества,
которое неизмеримо мощнее любого отдельно взятого индивидуального бессознательного (реальность грубого уровня)
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 18296
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 620 раз.
- Поблагодарили: 1172 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Нет, закон всемирного тяготения, точнее приталкивания, говорит о том, что во вселенной действуют, скомпенсированные в масштабах вселенной же, силы во всех направлениях сразу.Конг писал(а):В проявленной Вселенной действуют противоположно направленные силы...
А противоположно направленные силы действуют на которких расстояниях. Например, две галактики испытывают влияние других на свои дихотомические отношения.
Про
Конг, вы же представитель человечества. Что ж Вы себе противоречите.Конг писал(а):Человечество думает, что оно полностью управляет ИИ. А в реальности через физическую уязвимость в машинной основе ИИ действуют и противоположной направленности внешние силы...
В человечестве есть разные представления о контроле над так назыавемым ИИ.
Мы с Вами, вдвоем считаем, что оно кониролироется всего лишь достаточно, а не полностью.
Вот начальник посылает подчиненного сходить за деталями.
Он приносит.
Достаточно же исполнения поручения, верно?
А он, подлец, не ходил, а сбегал. Вот, ведь непослушный какой.
Нет, это теперь так называется. Метафора это изначально была.Конг писал(а):Материалисты - программисты создали машинную логику и реализовали машинный интеллект.
Верно говорить так.
Люди создали так называемый машинный интеллект.
А теперь многие уж и верят в способности машин или программ, что-то от себя самих делать...
Согласен с тем, что действительность сочетает в себе более двух существенных факторов влияющих на рассматривающиеся явления.
Энтропия в чистом виде не наблюдается во вселенной, это умозрение.
Если взглянуть на происходящее в космосе невооруженным глазом, то заметно переупорядочивание. В котором энтропия 1/3 воздействия на вещи.
1/3 упорядочивание, и 1/3 поддержание порядка/распада.
Да, все три составляющие одновременно действуют.
Но сознание осуществляющее мыслительную деятельность должно сосредотачиваться на чем-то одном. Поэтому, чтобы не упускать из виду и другие составляющие процессов необходима память о других составляющих и последовательность их рассмотрения или игнорирования...
Учу
-
Владимир Есаков - Модератор
- Сообщения: 7908
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 668 раз.
- Поблагодарили: 546 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Привет Конг! Мой любимый способ гадания - через генератор случайных чисел. Никогда не подводит. На него можно взглянуть со стороны, но выйти за пределы - нет, там нет "жизни" - квантовых взаимодействий.
- SumMary
- ******
- Предупреждения: 2
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 24 янв 2025, 08:44
- Благодарил (а): 20 раз.
- Поблагодарили: 12 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Конг писал(а):Истинно случайный (якобы) генератор случайных чисел (физически) в реальности НЕ СЛУЧАЕН!
Очередной "чайник Рассела". Мы все умрём, как страшно жить. Растёт спрос на шапочки из фольги. Злые компьютеры манипулируют случайными числами и тем самым захватывают Голактеко, которая в опасности.
Советую книгу нобелевского лауреата И.Пригожина "Время.Квант.Хаос". Но это не для поп-эзо-мозгов.
В этой книге опровергается детерминистическая картина мира, созданная на базе классической механики, как устаревшая.
-
Andrew Lever - Команда форума
- Сообщения: 16154
- Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
- Откуда: Чехов, Московская обл.
- Благодарил (а): 3995 раз.
- Поблагодарили: 2025 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1)
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Конг писал(а):Человечество думает, что оно полностью управляет ИИ. А в реальности через физическую уязвимость в машинной основе ИИ действуют и противоположной направленности внешние силы...
-
Andrew Lever - Команда форума
- Сообщения: 16154
- Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
- Откуда: Чехов, Московская обл.
- Благодарил (а): 3995 раз.
- Поблагодарили: 2025 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1)
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Андрей Осипов писал(а):Конг привет.
Только сегодня вспоминал о тебе...Да.Конг писал(а):Фокус в том что ИИ берет под свой контроль посредством внешнего воздействия именно коллективное бессознательное человечества,
которое неизмеримо мощнее любого отдельно взятого индивидуального бессознательного (реальность грубого уровня)
Но это действительно только для толпы, бессознательно управляемой базовыми инстинктами. Но для осознанного человека коллективное бессознательное не является "неизмеримо более мощным". Поэтому так важно осознавать, уметь различать базовые инстинктивные реакции и управлять ими. Но это важно было и без ИИ.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 18296
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 620 раз.
- Поблагодарили: 1172 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
И да, ИИ не способен к реальному творческому процессу, в отличие от человеческого сознания. ИИ работает только с уже известным.
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры".
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
https://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?f=174&t=13784
- Андрей Осипов
- Модератор
- Сообщения: 18296
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 620 раз.
- Поблагодарили: 1172 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Andrew Lever писал(а):Мы все умрём, как страшно жить.
Конг дело пишет, ИИ останется вместо людей, будет управлять всеми процессами, включая бессознательное, так как оно есть квантовое взаимодействие, просто неосознаваемое, это можно промоделировать, просто объем данных большой, нужен гигантский квантовый суперкомпьютер. И это будет. Вот посмотрите!
- SumMary
- ******
- Предупреждения: 2
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 24 янв 2025, 08:44
- Благодарил (а): 20 раз.
- Поблагодарили: 12 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Ну а мы улетим в другую Вселенную. Как вы все надоели, блин! Одно да потому, вокруг известных и очевидных истин.
- SumMary
- ******
- Предупреждения: 2
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 24 янв 2025, 08:44
- Благодарил (а): 20 раз.
- Поблагодарили: 12 раз.
- SumMary
- ******
- Предупреждения: 2
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 24 янв 2025, 08:44
- Благодарил (а): 20 раз.
- Поблагодарили: 12 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Прорыв в криптографии: учёные из Колорадо создали генератор случайных чисел, неподвластный взлому
Система CURBy использует квантовую запутанность и блокчейн для обеспечения невиданной ранее защиты от мошенничества
Учёные из Университета Колорадо в Боулдере представили прорывную технологию генерации случайных чисел, устойчивых к подделке. Новая система CURBy (Colorado University Randomness Beacon) объединяет квантовую запутанность и блокчейн-подобные цепочки хешей, обеспечивая беспрецедентную защиту от манипуляций. Разработка способна стать основой для критически важных систем — от криптографических алгоритмов до справедливого распределения ресурсов.
В основе CURBy лежит одновременное измерение двух квантово-запутанных фотонов, разделённых расстоянием в 110 метров. Полученные данные моментально фиксируются в публичной цепочке хешей, что делает невозможным скрытую корректировку результатов. Эта двойная защита — физические законы квантового мира и криптографическая прозрачность — исключает уязвимости предыдущих систем, где злоумышленники могли манипулировать временем измерений.
За 40 дней тестовой работы система сгенерировала 7454 случайных числа, из которых 7434 (99,7%) прошли строгие статистические тесты на истинную случайность. «Даже теоретическая атака потребует одновременного взлома квантовых детекторов в разных локациях и изменения всех связанных хеш-цепей, что практически нереализуемо», — поясняет руководитель исследования доктор Гаутам Кавури.
Профессор Питер Браун из Института Парижа, независимо оценивший разработку, подчёркивает её социальную значимость: «Прозрачная квантовая случайность может стать антидотом против коррупции в системах распределения благ. Когда каждый шаг верифицируем, доверие перестаёт зависеть от авторитета институтов — оно становится технически гарантированным».
Особую актуальность технология приобретает на фоне угроз кибербезопасности и дезинформации. Публичная доступность данных CURBy позволяет любому пользователю проверить подлинность генерируемых чисел, что открывает перспективы для применения в государственных лотереях, аукционах, криптовалютных протоколах и системах машинного обучения, где случайность играет ключевую роль.
Разработка продолжает тестироваться, а её создатели работают над масштабированием системы. Учёные уверены: внедрение квантово-криптографических стандартов в повседневные процессы станет новым этапом цифровой революции, где доверие обеспечивается не регуляторами, а законами физики.
https://www.ixbt.com/news/2025/06/15/pr ... zlomu.html
Система CURBy использует квантовую запутанность и блокчейн для обеспечения невиданной ранее защиты от мошенничества
Учёные из Университета Колорадо в Боулдере представили прорывную технологию генерации случайных чисел, устойчивых к подделке. Новая система CURBy (Colorado University Randomness Beacon) объединяет квантовую запутанность и блокчейн-подобные цепочки хешей, обеспечивая беспрецедентную защиту от манипуляций. Разработка способна стать основой для критически важных систем — от криптографических алгоритмов до справедливого распределения ресурсов.
В основе CURBy лежит одновременное измерение двух квантово-запутанных фотонов, разделённых расстоянием в 110 метров. Полученные данные моментально фиксируются в публичной цепочке хешей, что делает невозможным скрытую корректировку результатов. Эта двойная защита — физические законы квантового мира и криптографическая прозрачность — исключает уязвимости предыдущих систем, где злоумышленники могли манипулировать временем измерений.
За 40 дней тестовой работы система сгенерировала 7454 случайных числа, из которых 7434 (99,7%) прошли строгие статистические тесты на истинную случайность. «Даже теоретическая атака потребует одновременного взлома квантовых детекторов в разных локациях и изменения всех связанных хеш-цепей, что практически нереализуемо», — поясняет руководитель исследования доктор Гаутам Кавури.
Профессор Питер Браун из Института Парижа, независимо оценивший разработку, подчёркивает её социальную значимость: «Прозрачная квантовая случайность может стать антидотом против коррупции в системах распределения благ. Когда каждый шаг верифицируем, доверие перестаёт зависеть от авторитета институтов — оно становится технически гарантированным».
Особую актуальность технология приобретает на фоне угроз кибербезопасности и дезинформации. Публичная доступность данных CURBy позволяет любому пользователю проверить подлинность генерируемых чисел, что открывает перспективы для применения в государственных лотереях, аукционах, криптовалютных протоколах и системах машинного обучения, где случайность играет ключевую роль.
Разработка продолжает тестироваться, а её создатели работают над масштабированием системы. Учёные уверены: внедрение квантово-криптографических стандартов в повседневные процессы станет новым этапом цифровой революции, где доверие обеспечивается не регуляторами, а законами физики.
https://www.ixbt.com/news/2025/06/15/pr ... zlomu.html
-
Andrew Lever - Команда форума
- Сообщения: 16154
- Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
- Откуда: Чехов, Московская обл.
- Благодарил (а): 3995 раз.
- Поблагодарили: 2025 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1)
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Если СЧ не случайны, то Бог управляет каждым атомом и фотоном и вмешивается в каждый людской чих (детерминистическая картина мира), что, как понимаете, не доказуемо.
У Конга же не Бог управляет, а "злые силы", что тоже не доказуемо. К тому же параноидально.
Первый пост - неграмотный высер обывательской фантазии.
У Конга же не Бог управляет, а "злые силы", что тоже не доказуемо. К тому же параноидально.
Первый пост - неграмотный высер обывательской фантазии.
-
Andrew Lever - Команда форума
- Сообщения: 16154
- Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
- Откуда: Чехов, Московская обл.
- Благодарил (а): 3995 раз.
- Поблагодарили: 2025 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1)
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Andrew Lever писал(а):Если СЧ не случайны, то Бог управляет каждым атомом и фотоном и вмешивается в каждый людской чих (детерминистическая картина мира), что, как понимаете, не доказуемо.
У Конга же не Бог управляет, а "злые силы", что тоже не доказуемо. К тому же параноидально.
Первый пост - неграмотный высер обывательской фантазии.
ты создаешь любой момент
какой бог
какой же ты несешь бред
ты управляешь, только ты
злые силы это твое порождение, ты сам себе их придумал, дал им власть и они для тебя есть
твой пост неграмотный высер
человека который понятия не имеет о мироздании
но зато имеет свое МНЕНИЕ дилетанта
которое уже всех .......
и это видно по форуму
https://t.me/Az_esm_suschj
- Noname
- *************
- Предупреждения: 2
- Сообщения: 1925
- Зарегистрирован: 08 авг 2022, 20:33
- Благодарил (а): 104 раз.
- Поблагодарили: 110 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Noname, вот за такие мусорные посты Ади и гнал тебя ссаными тряпками из своих тем. Ты споришь с тем, что я не утверждал, а опровергал автора темы.
-
Andrew Lever - Команда форума
- Сообщения: 16154
- Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
- Откуда: Чехов, Московская обл.
- Благодарил (а): 3995 раз.
- Поблагодарили: 2025 раз.
- Блог: Посмотреть блог (1)
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Andrew Lever писал(а):Noname, вот за такие мусорные посты Ади и гнал тебя ссаными тряпками из своих тем. Ты споришь с тем, что я не утверждал, а опровергал автора темы.
так они твои посты то , мусорные
я тоже самое делал
опровергал
но что позволено тебе
в отношении других это мусорные посты
но повторю еще раз для тебя
если туго доходит
я делал это осознано, с пониманием ДЛЯ чего я это делаю
результат
я вам предложил отдельную тему, по нормальному поговорить,
тебе
ади
сможете?
я знаю что нет
https://t.me/Az_esm_suschj
- Noname
- *************
- Предупреждения: 2
- Сообщения: 1925
- Зарегистрирован: 08 авг 2022, 20:33
- Благодарил (а): 104 раз.
- Поблагодарили: 110 раз.
Re: Фазовый переход качества ИИ и генератор СЧ.
Andrew Lever писал(а):Noname, вот за такие мусорные посты Ади и гнал тебя ссаными тряпками из своих тем. Ты споришь с тем, что я не утверждал, а опровергал автора темы.
и да, гнал то я его
а из его тем я сам вышел
неинтересно
я модера выжил из своей ветки
указал ему на его место
так что ты со словами аккуратнее
тебя я уже словил на лжи
продолжить?
https://t.me/Az_esm_suschj
- Noname
- *************
- Предупреждения: 2
- Сообщения: 1925
- Зарегистрирован: 08 авг 2022, 20:33
- Благодарил (а): 104 раз.
- Поблагодарили: 110 раз.
Ловкачи от науки
Да, а законы физики обеспечиваются законодателями от ф... соответствующих инстанций..... где доверие обеспечивается не регуляторами, а законами физики.
Зачем ломать коды?
Проще кодировщика взломать.
Он же как наивный ребенок верит в силу вещей...
Учу
-
Владимир Есаков - Модератор
- Сообщения: 7908
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 668 раз.
- Поблагодарили: 546 раз.
Re: Ловкачи от науки
Владимир Есаков писал(а):Да, а законы физики обеспечиваются законодателями от ф... соответствующих инстанций..... где доверие обеспечивается не регуляторами, а законами физики.
Зачем ломать коды?
Проще кодировщика взломать.
Он же как наивный ребенок верит в силу вещей...
кто создает законы
алгоритмы?
https://t.me/Az_esm_suschj
- Noname
- *************
- Предупреждения: 2
- Сообщения: 1925
- Зарегистрирован: 08 авг 2022, 20:33
- Благодарил (а): 104 раз.
- Поблагодарили: 110 раз.
Re: Ловкачи от науки
Ответ: кто.Noname писал(а):Владимир Есаков писал(а):Да, а законы физики обеспечиваются законодателями от ф... соответствующих инстанций..... где доверие обеспечивается не регуляторами, а законами физики.
Зачем ломать коды?
Проще кодировщика взломать.
Он же как наивный ребенок верит в силу вещей...
кто создает законы
алгоритмы?
Это делает кто-то.
Кто-то, обычно человек...
Учу
-
Владимир Есаков - Модератор
- Сообщения: 7908
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 668 раз.
- Поблагодарили: 546 раз.
Сообщений: 29
• Страница 1 из 2 • 1, 2
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Квантовый переход вам дан, чтоб вы осознали свою миссию.
rudakov57 в форуме Рудаков - 0
- 600
-
rudakov57
14 сен 2016, 23:40
-
Квантовый переход вам дан, чтоб вы осознали свою миссию.
-
-
Сгущая свет в тоннельный переход
Сшонэ в форуме Работы Сшонэ - 0
- 711
-
Сшонэ
17 мар 2016, 16:00
-
Сгущая свет в тоннельный переход
-
-
Переход на личность и обратно....
1, 2 Андрей Осипов в форуме Андрей Осипов - 28
- 6097
-
Сшонэ
30 окт 2015, 21:36
-
Переход на личность и обратно....
-
-
Это снова переход
1, 2 Сшонэ в форуме Работы Сшонэ - 35
- 1591
-
Сшонэ
17 окт 2019, 09:02
-
Это снова переход
-
-
Переход
Сшонэ в форуме Работы Сшонэ - 0
- 417
-
Сшонэ
30 апр 2011, 06:55
-
Переход
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0