Взрослые и дзэн

[Adi]

Пунцовым оттенком,
Луна сегодня горит...
О бренности скорой,
Безмолвно она говорит...
Не успев мечь взнести,
Наземь пал молодой богатырь...
Не оформившись даже,
Лопнул жизни мыльный пузырь...
* * *

[Арджуна*]

YEARS? это, что декламируешь, и даже не в принципе. ОНО В СУТИ ОШИБОЧНО.
Объяснить?
То что ты...оно человечно...
Человек - это промежуточное состояние сознания. Если на прямой обозначить...Это отрезок развития. Он так и назван - человечество.
Пусть сказка... Но маугли был волком... Почему? Воспитан волками... Сказка, понятно...
Если ребенок будет воспитан полу...или богами...то кем он станет? Думаешь... Неизвестно?
Нет.... пробовали.
Пробовали аборигенов Австралии воспитывать по-европейски. Да. Результат?
Ноль...
Сама материя тел их... невосприимчива к ... принципам западной цивилизации. Только к природной.
Они "слушают" только природные законы....
В Африке не заключают в тюрьму племена, которые употребляют в пищу кровь животных...
Почему?
Потому что это для них - это смертный приговор...
Через три месяца зулусы умирают в неволе...
Почему?
А ты....

первое, что должен каждый из вас понять, так это то, что правило, типа взрослый всегда прав, он ошибочен

Ты недавно тут....многого не знаешь...

[YEARS]

Арджуна*, своими примерами ты как раз подтверждаешь мою правоту, я так вижу.

[Арджуна*]

СамАди, ты не видишь того, что человек изначально свободен. И границы, как правила, человек выстраивает сам, тем самым развиваясь. Искусственно развиваясь, подчеркну. То есть высшая степень духовности, или можно называть это как то по другому, это искусственное развитие. Естественное развитие такого не предполагает, и прийти к духовному принципе не может. Только правила, которые условны, ведут к развитию.

Не совсем.... смотри что ты написала...
И вот это :

Естественное развитие такого не предполагает, и прийти к духовному принципе не может. Только правила, которые условны, ведут к развитию

В корне неверно... Знаешь почему?
Развития нет, точка.
В принципе нет.
Есть развитие в отождествлении с чем-то.. Это да... это есть.
Но в сути...это всё перипетии.... одного с другим.
Мог бы написать даже...чего и с чем...как что проявлено в восприятии...
Но зачем?
У вас же нет пока задачи это прояснить.

[Арджуна*]

Помогу.... Вот ты Есть...
Ну и ... развей это в нечто большее...чем в Я Есмь...

[YEARS]

Арджуна*, а для чего развивать, если за исходную точку ты взял, что развития нет.

[Adi]

своими примерами ты как раз подтверждаешь мою правоту, я так вижу.

Тебе кто угодно подтвердит твою правоту, так как ты никого не слышишь и пребываешь в своем малопроницаемом коконе... Восприятие работает в субъективно желаемом векторе...
Это называется переполненность своими мнениями и соображениями...

[Adi]

[YEARS]

СамАди, то есть по твоему, я сидела и думала над всеми соображениями о которых здесь пишу. Нет, конечно. Всё по ходу разговора. Если человек прав, ничего не стоит с ним согласиться. Но если он не прав, то почему бы ему об этом не сказать. И ясность видения даёт именно отсутствие личных шаблонов.

[YEARS]

СамАди, и правдивость относительно чего, опять же. Относительно истинного, фактического и тд.

[Adi]

Если человек прав, ничего не стоит с ним согласиться.

Видишь ли, все относительно:
Если парень спорит с девушкой - значит она, возможно не права... Но как только девушка пустит слезу - она моментально становится правой! И парень начинает ее жалеть... Вот как это работает... Абсолютной правоты или не правоты не существует в природе вещей...

Но если он не прав, то почему бы ему об этом не сказать.

Говорят человеку о его неправоте только тогда, когда есть вменяемость с обоих сторон... Когда люди спокойны и уравновешены, способны к восприятию... Истина - всегда где-то посередине... А споры и страсти ее затмевают...

И ясность видения даёт именно отсутствие личных шаблонов

Это так, но надо идти еще дальше...
Правоты и не правоты...
Дальше наличия или отсутствия..
Дальше истины и лжи..
Движения или покоя...
За пределы дуализма...

[YEARS]

СамАди, она не становится правой, тем самым. А правота существует, конечно. Вот есть экран перед тобой. Это реальность, это факт. Что касается дуализма, то иллюзорность и реальность это не дуальности. Есть дуальности внутри них, но как две стороны они не дуальны друг к другу. Как я понимаю.

[Владимир Есаков]

СамАди, и первое, что должен каждый из вас понять, так это то, что правило, типа взрослый всегда прав, он ошибочен. И его ошибочность очевидна во всех уровнях. То есть не нужно его даже разбирать. И те, кто мыслит категорией, если младше, то не прав, изначально мыслит ошибочно, так как этого хочется, выстраивая иллюзорность и тд и тп.

Виктория, ты спутала понятия старше-младше и взрослый-ребенок.

Андрей, пора чистить тему от флуда детей прежде букваря уже познавших дзэн со слов того профессора...

[Adi]

Андрей, пора чистить тему от флуда детей прежде букваря уже познавших дзэн со слов того профессора...

Дети обычно задают вопросы ответами...
Они всегда стараются что-то подчекнуть, но не знают что...
Их неосознанные стремления опережают осознание...
Чего-то хочется, но непонятно чего ..

[YEARS]

Владимир Есаков, если вообще, то не спутала. Мы ведь рассматриваем категорию взрослых, и кто то из них более младше. А чистка, это очень по дзэновски. Ещё и психологично, как помним.

[Adi]

Что касается дуализма, то иллюзорность и реальность это не дуальности. Есть дуальности внутри них, но как две стороны они не дуальны друг к другу. Как я понимаю.

Весь мир недуален, когда постигнута всеобщая относительность дуальностей (данностей)...
Это Освобождение и к нему уже ничего не примыслишь...

[Владимир Есаков]

Владимир Есаков, если вообще, то не спутала. Мы ведь рассматриваем категорию взрослых, и кто то из них более младше..

Так ты не вообще путаешь, ты конкретно употребила термины. В теме. А тема у нас, кто в теме, о воспитании детей. И взрослые воспитатели и воспитуемые дети и младше и старше в своих категориях оказываются.

Мы.
Нет, не мы. Ты так рассматриваешь, а есть и другие рассмотрения темы.

А чистка, это очень по дзэновски.

Совсем и не дзеновски. Модераторски.

И. Для некоторых дзэн это... низко как бы планочка, выше нужно брать

[YEARS]

Владимир Есаков, до воспитания мы ещё не дошли, не стоит забегать вперед. А модераторство предполагает отсутствие личной задетости и уязвленности.

[Владимир Есаков]

Владимир Есаков, до воспитания мы ещё не дошли, не стоит забегать вперед.

Я уже отметил, твое "мы" и моё разные. Ты, да, еще не дошла до воспитания, только претендуешь, а я уже воспитываю детей, разве не в дзэн духе. Духи разные для образца воспитания подходят.
Ты не различаешь некоторые понятия достаточно для понятия же этой темы.
Свое, какое-то понятие этой темы у тебя есть, а понимания её нет.
Таким нашли твоё понимание участники темы, что её своими пониманиями достаточно для понимающих понимают. Посему после указания тебе на твою интеллектуальную по теме несостоятельность дальнейшие препирательства будут рассматриваться флудом после предупреждения.

А модераторство предполагает отсутствие личной задетости и уязвленности.

Это наивные, детские представление об обязанностях взрослых. Типа им можно быть только успокоившись Дескать, только идеальный взрослый - таков, а неидеальный уже как-то и не взрослый.
Обязанности, то есть взрослые задачи на взрослых лежат (взяты) по возможности их нести. Взялся за гуж, не говори что не дюж.

[YEARS]

Владимир Есаков, ты очень хорошо подхватил то, что тебя возмутило. То же самое было с учителем учителей, теперь ещё одно в твою копилку. Поздравляю. Единственное, что могу сказать, что тебя и возмутило, то в тебе и нужно проработать. А нить диалога с правилом, стоило прочесть более внимательно, тогда и не было бы всех этих бессмысленных и безапелляционных возмущений.