Ядро.

Познание духа и духовной свободы

Модератор: Модераторы

Куратор темы: Wind

Re: Ядро.

Сообщение Акела » 24 июл 2024, 22:47

Wind писал(а):Я так понимаю, что вам хочется чтобы я дал необходимое и достаточное определение/описание понятия Ядра Сознания.

Нет..., мне не нужно необходимое и достаточное определение/описание...
Достаточно будет хоть каких-то адекватных пояснений..., ясных вам самому...
Wind писал(а):Я это несомненно сделаю, однако в качестве основания мне необходимо базироваться на таком понятии как Сознание.
Однако я не знаю необходимого и достаточного определения понятия Сознания.

Ну..., так и базируйтесь на своём понимании понятия Сознания...
Это ж логично...
Будет даже ещё интереснее... ;)

Насколько я помню, раньше вы не говорили, что упомянутое вами Ядро - это некое Ядро Сознания...
Уже кое-что... ;)
Акела
*********
*********
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 мар 2023, 16:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ядро.

Сообщение А-33-Я » 24 июл 2024, 22:49

Акела писал(а):Ты просто ещё не в курсе, что есть "вещи"..., в которых очень важно именно самостоятельно открыть Америку или изобрести велосипед..., невзирая на то, что это может получится в каких-то неправильных но доступных формах (терминах)...

:good:
Сокровище Фукусимы!

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Предупреждения: 2
Сообщения: 51538
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 3789 раз.
Поблагодарили: 3289 раз.

Re: Ядро.

Сообщение Fire » 25 июл 2024, 10:51

Wind писал(а):Ядро Сознания

Ядром имманентного сознания является трансцендентное сознание.
В момент "психического рождения" Душа видит (зрением духовного тела) свою индивидуальность (как бы черты характера в компактной форме), которая собственно и является причиной имманентности.
Fire
*******
*******
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 05 май 2024, 14:15
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Ядро.

Сообщение Сакши » 27 июл 2024, 09:22

Wind,
Всё-таки просмотрел начало Вашей темы. Хернёй Вы занимаетесь, сударь. Ваше ядро не имеет никакого отношения к Дхармакайе, Ваша отсылка к ней совершенно неправомерна.

Судя по всему, Вы и сами не понимаете, что такое это Ваше ядро. Даже определения дать не можете, просите предварительно дать определение сознанию.

Извольте, нет проблем.

Есть такое философское понятие, которое включает в себя всё, что только можно, - бытие.

Принято считать, что есть два вида бытия: сознание и внеположный сознанию материальный внешний мир.

Если наличие сознания бесспорно, то вот наличие внешнего мира нельзя ни доказать ни проверить опытным путём. Эта гипотеза в принципе не может быть признана истинной - только ложной.

Отсюда следует, что есть только один вид бытия - сознание, нет никого и ничего кроме сознания.

Сознание - это всё, присутствующее в настоящем, это всеобъемлющее содержание настоящего.

Сознание состоит из воспринимающего ноуменального субъекта сознания и воспринимаемого феноменального содержимого сознания, имманентного субъекту сознания.

И этот воспринимающий субъект один и тот же у всех живых существ, он является их сущностью. Эту сущность называют по-разному, по-своему в каждом духовном учении. Как-то: Истинное Я, Дхармакайя, природа будды, Абсолют, Бог Отец, Атман, Ноумен, Дух...

Духовное развитие "человека" состоит из теории и практики. Теория - это, прежде всего, научение самостоятельному мышлению, научение искусству правильной постановки вопросов. А практика это, прежде всего, практика сидячей медитации с открытыми глазами и расфокусированным взглядом, создающая необходимые, но недостаточные, условия для Само-осознания Истинного Я, и практика повседневной осознанности, то бишь практика центрирования на Истинном Я.

Так что, было бы весьма разумно с Вашей стороны, забыть про это Ваше ядро, а заняться практикой, попутно углубляя своё интеллектуальное понимание Истины и пути к ней, пути к внутренней радости, чтением книг духовных учителей, например, Раманы Махарши, Нисаргадатта Махараджа, Ошо, Лакшми...

(О духовных практиках я подробнее писал в одном из своих крайних сообщений).

Впрочем, дело Ваше, можете и дальше играться со своей игрушкой.

Хотя, к счастью, никакой свободы выбора, никакой свободы воли у Вас нет, поскольку всё предопределено и нет никакого живого существа с ником Wind.

***
Анахита и Аззя, звиняйте, плиз. Пишу с телефона и случайно нажал вместо номера предыдущей страницы значок благодарности.
Прошу иметь ввиду, что я не считаю себя обязанным отвечать на каждый адресованный мне вопрос или сообщение. Точно также и Вы не обязаны отвечать мне.
Давайте ценить оставшееся время - как своё, так и своих собеседников.
И постоянно спрашивать себя: "А не занимаюсь ли я хернёй?".
Аватара пользователя
Сакши
*******
*******
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 22 апр 2020, 10:46
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 86 раз.

Re: Ядро.

Сообщение Андрей Осипов » 27 июл 2024, 20:41

Wind писал(а):Осипов перенес часть постов куда-то,
Сюда
viewtopic.php?f=122&t=14198&start=0
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 19165
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 707 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.

Re: Ядро.

Сообщение Акела » 27 июл 2024, 21:02

Wind писал(а):Я только пытаюсь зацепиться за каузальное тело и самскары. Масса вариантов возникает при смешении Ядра в разные позиции. Видение разные варианты с внутренним экраном Ядра.

Понятно, что описание невыразимого (трудно выразимого) - это трудное дело..., зачатую даже кажется невозможным...
Зато реализация этого..., помимо привнесения определённой ясности и порядка..., также проявляет новые перспективные направления и возможности..., которые изначально были незаметными...

Может, попробуем зайти с другой стороны...
Быть может, будет относительно легче как-то описать или продемонстрировать (на модели, аналогии) освоенный вами функционал Ядра?...
Как вы его используете практически..., что это даёт...?
Например, упомянутое вами "смещение Ядра", - наличие у него какой-то динамики, лично у меня как-то не вяжется с метафорой или архетипом понятия Ядро...
Акела
*********
*********
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 мар 2023, 16:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ядро.

Сообщение Акела » 28 июл 2024, 20:15

Wind!
Спасибо за ваш посыл и контекст... :ty:
Он позволил мне обратить внимание на некоторые моменты идентификации себя (локализации Центра восприятия), раскрывающие на ином уровне достаточно интересные аспекты, перспективы и возможности..., связанные с произвольным её изменением... :good:
Акела
*********
*********
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 мар 2023, 16:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ядро.

Сообщение Акела » 29 июл 2024, 13:21

В продолжение…
viewtopic.php?f=174&t=11881&start=3900
Но решил здесь написать…

Wind, по большей части, вы правы…

Дело в том, что существует два естественных вида восприятия…
- стороннее наблюдение…, когда между субъектом и объектом восприятия есть определённая дистанция (пространство)… Характерно для внешнего восприятия…
- отождествлённое переживание…, когда субъект и объект восприятия являются одним и тем же (единством)… Характерно для внутреннего восприятия…

Это весьма условное представление различных (противоположных) видов восприятия, поскольку само внешнее стороннее наблюдение и возможно только того объекта, с которым хотя бы в мельчайшей степени (скрытой крупице) отождествлён… В противном случае, никакого объекта для тебя просто нет…
В свою очередь, отождествлённое внутреннее переживание только и возможно того переживания, которое хотя бы в мельчайшей степени (скрытой крупице) наблюдаемо со стороны… В противном случае, никакого переживания для тебя просто нет…

Иначе говоря, во всяком восприятии всегда и необходимо, в той или иной степени, присутствуют обе противоположные составляющие…, - и стороннее наблюдение, и отождествлённое переживание…, приблизительно также, как в сократовском «Я знаю, что ничего не знаю»;)
И речь можно вести лишь о преобладании одной из двух…, при этом другая (относительно менее выраженная) обретает скрытый характер, обусловленный проявленным покровом преобладающей составляющей…

Именно благодаря такой тонкой и полноценной структуре всякого восприятия, и возможен переход от одного преобладающего вида восприятия к другому…, - от стороннего наблюдения, к отождествлённому переживанию одного и того же объекта и, напротив, - от отождествлённого переживания, к стороннему наблюдению одного и того же переживания…

Есть люди, которые обладают врождённой способностью подобного перекрёстного восприятия, - переживания внешних объектов или стороннего наблюдения внутренних переживаний

Последнее возможно только при условии наличия определённого внутреннего пространства…, которое может быть сформировано непроизвольно или произвольно и целенаправленно…
Кроме того, обретение этого навыка открывает широкие возможности по организации определённой целенаправленной деятельности в своём собственном (или чужом!) внутреннем мире (психе, душе)…

Но всегда нужно помнить о том, что эта палка – о двух противоположных концах…, и твоя обезьяна с гранатой… всегда поджидает тебя на основном пути… ;)

Так или иначе, но переход от переживания к стороннему наблюдению одного и того же… и, напротив…, - всё это смещения собственной идентификации (Центра восприятия) на личностном уровне, условно – горизонтальном…, обусловленном целым комплексом различных предпочтений...
Подобные переходы могут быть реализованы как непроизвольно (спонтанно, бессознательно), так и произвольно (сознательно)…

Пределом всех этих возможных [горизонтальных] манипуляций на уровне личности является, как правило, спонтанный выход в Равновесную (Серединную) локализацию Центра восприятия (идентификации)…

Однако это ещё не Ядро..., о котором говорит Wind …, насколько я его понял… и сам понимаю… ;) , а всего лишь его предвестник на личностном уровне…, обусловленном всевозможными предпочтениями…

Есть ещё и условно вертикальное (противоположное) смещение идентификации (Центра восприятия)…
Думаю, что это как раз тот вид смещения…, о котором и пытается говорить Wind

Как любит говорить Осипов, вот наглядный пример того, как личность пытается оправдать себя перед Ядром… :lol:
Wind писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Толкают все, но по разному. Безграмотный толчок не помогает стать Свидетелем, приобрести Ядро и Волю в своей жизни, он лишает человека всего этого.


Толчок про который толкуют выше название школы он по сути своей не безграмотный, ни грамотный. Он никакой. Это мы можем его как-то оценить.
Ну вот пошел дождь. Он какой? Безграмотный или грамотный? Кто-то пошел писать стихи про дождь, кто-то бегать по лужам, а кто-то открыл зонтик и поспешил домой.
Так же и этот толчок. Абсолют может показать человеку, что окружающий мир не так прост, как человеку кажется. Но кто-то задумается, а большинство проигнорирует намек.

:good:
Акела
*********
*********
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 мар 2023, 16:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ядро.

Сообщение Акела » 29 июл 2024, 15:20

Андрей Осипов писал(а): Пора брать ответственность. Некоторые могут это сделать, некоторые ведут себя как слоны в посудной лавке.

Это да...
Зачастую очень безответственно... брать на себя ответственность за других... :lol: :lol: :lol:
Легко брать на себя ответственность за другого..., когда ответить нечем!... :good:

Wind, если что..., можешь удалить моё..., которое посчитаешь неуместным...
Акела
*********
*********
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 мар 2023, 16:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Ядро.

Сообщение Хоссэ » 30 июл 2024, 07:44

Wind писал(а):Пытаясь говорить на эти темы мы вынужденные некий целостный конструкт разбивать/редуцировать на отдельные блоки, чтобы хоть как-то мочь общаться. Мы не в состоянии даже думать на уровне целостности, не то что говорить.
Когда я противопоставляю Ядро и Личность - это просто способ говорить.
С точки зрения Ядра Фронтальное Сознание правильнее описать как Моё, не как Я, а как Моё. Примерно так же как моя рука, или моя нога. Рука это не Я, это моё. И Ядру это Моё не совсем безразлично. Другое дело, что эмоций, тех, что испытывает Фронтальное Сознание, Ядро не испытывает. В критических ситуациях Ядро может вмешиваться и вытаскивать тельце из неприятных обстоятельств. Одно время я этот процесс поставил на поток. Ядро делает свое дело холодно и деловито, а Фронтальное Сознание испытывает удивление и восторг. В таких обстоятельствах вопрос кто главный даже не возникает. Ядро монополизирует все ресурсы организма. Все.

Говорить о уровне целостности это говорить о уровне состояния Света сознания. Никакого фронтального сознания нет, сознание это шар, поле, энергия окружающее Ядро (Ядро же это самое яркое место в нас), чем больше в нем света тем более оно адекватнее Ядру. Неадекватность здесь обычно в буддизме называют клешами, это области где сознание омрачено. Говоря о Ядре можно говорить как о нетленной Индивидуальности нашей, говоря о личности можно говорить как о развертке этой Индивидуальности в более плотную материю в случае воплощения для получения ею в этих условиях непреходящих опытов. Основа это Ядро а тела и оболочки тонкие вплоть до физического это то, во что Оно облекается идя на воплощение с формированием условий предстоящего воплощения - дхармы с насущными Ядру сочетаниями агрегатов состояний (5 основных) - скандами, сознание в том числе. Они формируются с рождением и расформировываюься со смертью тел и оболочек. Затем новый цикл воплощения с новыми дхармическими сочетаниями, и так до тех пор пока сознание благодаря Ядру не укрепиться в Свете настолько что он станет стабильным то есть материя более низкая по вибрациям к Ядру не трансмутируется светом, в таком случае говорят что сознание стало непрерывным между воплощениями, что по сути и есть обретение бессмертия.
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16641
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Ядро.

Сообщение Fire » 30 июл 2024, 10:13

Хоссэ писал(а):Никакого фронтального сознания нет

Фронтальное сознание есть, ибо всё есть Сознание - но это если рассматривать человека как "конгломерат" четырёх субстанций: физической, витальной, ментальной и психической. Только вот сознание психического существа целостное, а сознания остальных компонентов как бы коллективные, состоящие из сознаний элементарных частиц.

Хоссэ писал(а):Говоря о Ядре можно говорить как о нетленной Индивидуальности нашей

Говорить-то можно, читая книги тех кто достиг способности восприятия этим самым Ядром - воспринимать прежде всего саму свою Индивидуальность (самого себя), а также Личный фронтальный микрокосм со всеми его многочисленными плёночками, окрашенными Индивидуальностью.

Труд Души - точнее применение её Воли - надо направлять по возможности на то, чтобы новое местоположение Сознания было над головой, а не за сердечным энергоцентром. Это даёт возможность предвидения предстоящих событий.
Fire
*******
*******
 
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 05 май 2024, 14:15
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Ядро.

Сообщение Хоссэ » 30 июл 2024, 11:48

Fire писал(а):Труд Души - точнее применение её Воли - надо направлять по возможности на то, чтобы новое местоположение Сознания было над головой, а не за сердечным энергоцентром. Это даёт возможность предвидения предстоящих событий.

Это ошибка! Основы следует ведать, чтобы не возникало ошибок совсем. Духовная Душа человека этой шестой принцип Буддхи (хранилище всех нетленных накоплений на протяжении всех воплощений) который составляет один из принципов Зерна Духа (Атма, Буддхи, Манас) которое связано с сердцем (Ом Мани Падмэ Хум), сознание как шар его окружает в который входит и голова области и выше головы. Хотя в голове есть и соответственные проекции всех центров называемые - питхи. Душа же воплощенного человека это не только Буддхи но и еще тонкие тела и оболочки в которые Она облекается. Предвидение предстоящих событий как возможность, зависит от силы света сознания И степени эволюции проводников самого человека относительно человечества. По простому можно сказать что предвдиение предстоящего основано на том что это предстоящее данный человек уже сам прошел своей внутренней жизнью. То есть он уже живет для будущего, будущим и в будущем.
Аватара пользователя
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 16641
Зарегистрирован: 12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в СВОБОДА ДУХА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 2